![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Про "Сволочей"
http://doctor-livsy.livejournal.com/124536.html
Фу ты-ну ты, сколько пафоса. А я так скажу: бисёнэнчики на плакате красивые. Если они много стреляют, прыгают и на это интересно смотреть - то нет мне никакого дела до того, правда это или нет.
Апдейт. Тут мне задали идиотский вопрос, так я ответ на него вынесу в сообщение, чтобы уже потом не задавали.
"А стала бы я смотреть такой фильм про Украину".
Тю. "Огнем и мечом" как раз такой фильм и есть - поляки хорошие-хорошие, казаки плхие-плохие. Ничо, кушать можно.
И вообще после того, что наснимали в советские годы о злых петлюровцах и злых бандеровцах, меня очень трудно задеть за живое пассажами про Украину. "Я их видел. Ну их на хрен" (с) Калугин.
А самое главное, чья бы мычала - всенародно любимое "Белое солнце пустыни" ну ничегошеньки же общего не имеет с исторической реальностью, равно как не менее любимые "Пираты ХХ века". Такожде все три серии про "Неуловимых".
И уж самое-самое главное: а в чем ужоснах-то? Эти пацаны вроде бы на правильной стороне воюют, подрывают немцев, защищают, типа, Родину. Чем потреоты опять недовольны? Тем, что детей в диверсионных операциях на самом деле не использовали? Ню-ню. То-то в школьной библиотеке такой толстый был мартиролог "дети-герои".
Фу ты-ну ты, сколько пафоса. А я так скажу: бисёнэнчики на плакате красивые. Если они много стреляют, прыгают и на это интересно смотреть - то нет мне никакого дела до того, правда это или нет.
Апдейт. Тут мне задали идиотский вопрос, так я ответ на него вынесу в сообщение, чтобы уже потом не задавали.
"А стала бы я смотреть такой фильм про Украину".
Тю. "Огнем и мечом" как раз такой фильм и есть - поляки хорошие-хорошие, казаки плхие-плохие. Ничо, кушать можно.
И вообще после того, что наснимали в советские годы о злых петлюровцах и злых бандеровцах, меня очень трудно задеть за живое пассажами про Украину. "Я их видел. Ну их на хрен" (с) Калугин.
А самое главное, чья бы мычала - всенародно любимое "Белое солнце пустыни" ну ничегошеньки же общего не имеет с исторической реальностью, равно как не менее любимые "Пираты ХХ века". Такожде все три серии про "Неуловимых".
И уж самое-самое главное: а в чем ужоснах-то? Эти пацаны вроде бы на правильной стороне воюют, подрывают немцев, защищают, типа, Родину. Чем потреоты опять недовольны? Тем, что детей в диверсионных операциях на самом деле не использовали? Ню-ню. То-то в школьной библиотеке такой толстый был мартиролог "дети-герои".
-
В том же "Белом солнце пустыни" - как, например, выведен главный злодей Абдулла? Чего только стоит фраза Саида: "Абдулла - воин!" Не мудак-бандит (который по углам трахает маленьких мальчиков - это сейчас бы так сняли нынешние бездари-коньюнктурщики), а воин, понимаете:-)).
Да и посмотрев советские фильмах про революцию, мне, например, в детстве больше нравилось играть в белых, чем в красных. И знаете почему? А потому что редко, где белые показаны уж совершенными сволочами и гадами (хотя и такой тип есть, но он обычно второго плана и больше карикатурный - тот же подпоручик из БСП), а в большинстве, хороших, замечу фильмов, они выведены гораздо более живыми и драматическими персонажами. С ними намного интереснее, чем с правильными красными командирами...
Да и про немцев тоже. Да есть комедии, где фрицы тупые и глупые, но это комедии - "лёгкий жанр"... А есть и "Семнадцать мгновений весны" - безусловный шедевр и, кстати, уникальный в мировом кинематографе опыт представления на экране перевернутых героев...
Можно не без удовольствия также посмотреть и американские фильмы времен холодной войны, где русские выведены тоже не лучшим образом. Потому что это по меньшей мере прикольно, а ещё и потому что взгляд с той другой стороны на миф противостояния Америки и СССР тоже интересен.
Так что про "Белое солнце пустыни" и проч. - это пальцем в небо. Не о том же речь, что это де соответствует или не соответствует исторической действительности. Если про историческую действительность, то это в Инстиут истории, а не в кино. Художественное произведение - это всегда выдумка, но оно станет правдой, если пройдет через человеческие души.
"Я бы запретила в России и Украине снимать кино на темы МВ2. Лет так на 40, пока не помрут или не выйдут из креативного возраста все, кто вырос в сакральном пространстве мифа."
А это называется уйти от ответов на те вопросы, которые по настоящему волнуют нас с вами. Лет через 40 будут и другие коллизии. Если так говорить сейчас, то может давайте тогда не писать нормальных книжек, не снимать стоящих фильмов, а?
Будем читать только то, что пипл схавает и смотреть попкорновые зрелищные блокбастеры... Хлеб уже вроде раздают, а зрелища тоже Голливуд нам справно поставляет. "Что ещё нужно, чтобы достойно встретить старость" (с) Абдулла
Да и от мифа невозможно уйти, мы в них живём и, самое главное, мы можем приобщиться к их созданию. И ответы на острые вопросы искать нужно, потому как свято место пусто не бывает. Старые боги и герои уже почти умерли, а новых то нету, вот снова проснулась и лезет на Олимп всякая шваль...
А художник всегда работает в пространстве мифа. Что он там делает - другой вопрос. Есть и те, кто ничего не создает, а только пытается разрушить созданное другими - слуги тёмных сил, говоря мифологическим языком:-))).
И, кстати, с чего это вдруг для американцев Гражданская война - это "просто факт истории"? Событие полторы сотни лет оказывающее огромнейшее влияние на все стороны общественной, культурной жизни государства? Даже У.Фолкнер говорил ажно в середине XX, что он "живет в оккупированной стране"...
И напоследок, кинематограф - всё же не зрелище, а искусство, пусть даже синтетическое.
Re: -
Так это говорит продукт той же культуры - Саид :). А Сухов Петрухе мотивацию Абдуллы объясняет просто: "Бандит".
***Да и посмотрев советские фильмах про революцию, мне, например, в детстве больше нравилось играть в белых, чем в красных. И знаете почему? А потому что редко, где белые показаны уж совершенными сволочами и гадами***
Так мы с вами уже выросли после того, как "Адъютант его превосходительства" сломал парадигму показывать белых поголовно сукинсынами. Поколение, выросшее на "Красных дьяволятах" и "Чапаеве", в белых не играло.
***А есть и "Семнадцать мгновений весны" - безусловный шедевр и, кстати, уникальный в мировом кинематографе опыт представления на экране перевернутых героев...***
Так и этот фильм был взломом парадигмы, резким нарушеним традиции!
***Это называется уйти от ответов на те вопросы, которые по настоящему волнуют нас с вами. Лет через 40 будут и другие коллизии***
Я считаю, что фильмами, которые перечислила Кинн, проблематика МВ2 исчерпана, пожалуй, полностью.
***И, кстати, с чего это вдруг для американцев Гражданская война - это "просто факт истории"? Событие полторы сотни лет оказывающее огромнейшее влияние на все стороны общественной, культурной жизни государства? Даже У.Фолкнер говорил ажно в середине XX, что он "живет в оккупированной стране"...***
А по ее поводу в американской среде неблюдается истерика "Незабудемнепростим"?
Re: -
Но с точки зрителя и Саид, и Сухов - свои. И Саиду поневоле веришь - убедительно он говорит да и ту культуру знает лучше:-))
"Так мы с вами уже выросли после того, как "Адъютант его превосходительства" сломал парадигму показывать белых поголовно сукинсынами. Поколение, выросшее на "Красных дьяволятах" и "Чапаеве", в белых не играло."
Тому поколению, похоже, вообще играть не довелось. Если выжил, то уже счастье.
Кроме того, Чапаев - это середина 30-х кажется, когда советское кино (да и всё остальное) находилось в зачаточном состоянии. Никакие мифы ещё не были созданы. А нужно всё же судить по наиболее развитым, значимым и характерным работам.
"Я считаю, что фильмами, которые перечислила Кинн, проблематика МВ2 исчерпана, пожалуй, полностью."
Может быть. А может быть и нет. Это же неизвестно. Судя по тому, что в нынешнее время возникло много новых вопросов (все эти тенденции к пересмотру), вдруг да и найдётся приличный человек, которому есть что сказать ещё.
"А по ее поводу в американской среде неблюдается истерика "Незабудемнепростим"?"
Нет, не наблюдается (хотя бывало, что американский флаг срывали и топтали). Но след и определенное напряжение есть и до сих пор. И, кстати, до сих пор на эту тему снимают кино и т.д. Кстати, из относительно новых рекомендую любопытный фильм "Холодная гора" (если вдруг ещё не смотрели).
Поэтому и не вижу препятствий к тому, почему бы не снимать хорошие фильмы на тему МВ2. Они даже нужны.