![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Про "Сволочей"
http://doctor-livsy.livejournal.com/124536.html
Фу ты-ну ты, сколько пафоса. А я так скажу: бисёнэнчики на плакате красивые. Если они много стреляют, прыгают и на это интересно смотреть - то нет мне никакого дела до того, правда это или нет.
Апдейт. Тут мне задали идиотский вопрос, так я ответ на него вынесу в сообщение, чтобы уже потом не задавали.
"А стала бы я смотреть такой фильм про Украину".
Тю. "Огнем и мечом" как раз такой фильм и есть - поляки хорошие-хорошие, казаки плхие-плохие. Ничо, кушать можно.
И вообще после того, что наснимали в советские годы о злых петлюровцах и злых бандеровцах, меня очень трудно задеть за живое пассажами про Украину. "Я их видел. Ну их на хрен" (с) Калугин.
А самое главное, чья бы мычала - всенародно любимое "Белое солнце пустыни" ну ничегошеньки же общего не имеет с исторической реальностью, равно как не менее любимые "Пираты ХХ века". Такожде все три серии про "Неуловимых".
И уж самое-самое главное: а в чем ужоснах-то? Эти пацаны вроде бы на правильной стороне воюют, подрывают немцев, защищают, типа, Родину. Чем потреоты опять недовольны? Тем, что детей в диверсионных операциях на самом деле не использовали? Ню-ню. То-то в школьной библиотеке такой толстый был мартиролог "дети-герои".
Фу ты-ну ты, сколько пафоса. А я так скажу: бисёнэнчики на плакате красивые. Если они много стреляют, прыгают и на это интересно смотреть - то нет мне никакого дела до того, правда это или нет.
Апдейт. Тут мне задали идиотский вопрос, так я ответ на него вынесу в сообщение, чтобы уже потом не задавали.
"А стала бы я смотреть такой фильм про Украину".
Тю. "Огнем и мечом" как раз такой фильм и есть - поляки хорошие-хорошие, казаки плхие-плохие. Ничо, кушать можно.
И вообще после того, что наснимали в советские годы о злых петлюровцах и злых бандеровцах, меня очень трудно задеть за живое пассажами про Украину. "Я их видел. Ну их на хрен" (с) Калугин.
А самое главное, чья бы мычала - всенародно любимое "Белое солнце пустыни" ну ничегошеньки же общего не имеет с исторической реальностью, равно как не менее любимые "Пираты ХХ века". Такожде все три серии про "Неуловимых".
И уж самое-самое главное: а в чем ужоснах-то? Эти пацаны вроде бы на правильной стороне воюют, подрывают немцев, защищают, типа, Родину. Чем потреоты опять недовольны? Тем, что детей в диверсионных операциях на самом деле не использовали? Ню-ню. То-то в школьной библиотеке такой толстый был мартиролог "дети-герои".
Re: Катя, а в чем клевета?
О том, что не так все было. Было не так плохо, пусть и по-другому плохо. Не было таких лагерей. Штрафбаты были, Колыма была, а вот таких не было. Не отправляли беспризорников искупать вину перед народом кровью.
***Все остальное в боевике от глюкавого.***
Не спорю. Так и снимали бы боевик. Зачем это-то?
А еще я тут вспомнила другое. Вот скажи, почему Фадееву за "Молодую гвардию" руки не подавали? Чего так парились-то? Ну, оболгал там людей, но он же художественную литературу, блин, писал, чего его судить? Да, лгал и клеветал, заведомо, в угоду конъюнктуре, но он же писатель, он волен в своем произведении. Даже именами другими назвал. Чего возмущались-то?
***Это грубая лесть - сколько ребят вообще никак не подготовленными в эту топку бросили: кто не сдохнет, тот научится стрелять...***
Но беспризорников не отправляли в лагеря диверсантов. Гитлеровцы это делали, а СССР -- нет. Вот нет и все. То, что ты описала -- было, хотя сколько таких героев завернули, не дали уйти на фронт, сколько сбегало, сколько про возраст врало?
***Кунину захотелось коллизии "юные бандюки против гитлеровцев". Детишки воюют по-взрослому.***
Так в чем горе-то? Пусть пишет про беспризорника, да хоть целую банду, что сбежала на фронт. Будет та же коллизия, и доказательств тому, что такого не было, нет. И все довольны. Более того скажу: захотел бы коллизии "юные бандюки против НКВД", и то есть что писать-снимать, трагедии по горло.
Но он захотел коллизию "государство от гитлеровцев прикрывается беспризорниками, пользуясь их бесправностью" -- а это уже ложь.
Re: Катя, а в чем клевета?
Ну а во Франции не делают из малолетних бандиток супер-киллерш. И что, это мешает кому-то смотреть "Никиту"?
***Так и снимали бы боевик. Зачем это-то?***
А это не боевик? Я ж не знаю. По ролику судя - боевик.
***Вот скажи, почему Фадееву за "Молодую гвардию" руки не подавали?***
Потому что люди были живы и реально пострадали.
Так что за полную фантасмагорию Кунину еще и спасибо сказать надо - никто себя не узнает, или там родственников-знакомых...
***Но беспризорников не отправляли в лагеря диверсантов. Гитлеровцы это делали, а СССР -- нет.***
Ну и хорошо. Скажем себе "взрывы в космосе не слышны" и будем смотреть дальше.
***Но он захотел коллизию "государство от гитлеровцев прикрывается беспризорниками, пользуясь их бесправностью" -- а это уже ложь***
Ложь - это то, что конкретных детишек не готовили в диверсанты. А что это государство таких как они глотало без соли и без лука - это уже не ложь.
Re: Катя, а в чем клевета?
Нет. Но автор "Никиты" и не писал-говорил, что "так оно и было, б*я буду, сам в таком месте сидел, моя соседка была".
***А это не боевик? Я ж не знаю. По ролику судя - боевик.***
Угу. Только исторический боевик уж тогда, по жанру.
***Так что за полную фантасмагорию Кунину еще и спасибо сказать надо - никто себя не узнает, или там родственников-знакомых...***
Ну, в Вишневецком (начальнике этого лагеря) один парень уже признал своего деда, диверсанта в войну.
***Скажем себе "взрывы в космосе не слышны" и будем смотреть дальше.***
Было бы порядочнее, если бы это сказали вслух и четко автор сценария и создатели фильма, не правда ли?
***Ложь - это то, что конкретных детишек не готовили в диверсанты.***
Вот об этом и речь. А про то, как государство глотало, можно правдивую историю рассказать, разве нет?
Понимаешь, ну, может, это я странная такая. Меня задевает, что в старом учебнике известную тебе фразу приписали Монфору, что в "Царстве небесном" тамплиеры под предводительством Шатильона глупости делают, что у Хаецкой Ги де Монфор младший под Тулузой погибает... Ну по правде же совсем иначе было, но ничуть не менее интересно, чего глупости городить-то?!
Но хотя бы авторы учебника, создатели данного фильма и Хаецкая не клялись, что сами там были и все слышали...
А Кунин говорил?
***Ну, в Вишневецком (начальнике этого лагеря) один парень уже признал своего деда, диверсанта в войну***
Экое живое у хлопца воображение :)
***А про то, как государство глотало, можно правдивую историю рассказать, разве нет?***
Эта история выйдет очень дуршераздирающей и безнадежной. Все равно что "Колымские рассказы" экранизировать. Хэппи-энда не засобачишь.
***Меня задевает, что в старом учебнике известную тебе фразу приписали Монфору, что в "Царстве небесном" тамплиеры под предводительством Шатильона глупости делают, что у Хаецкой Ги де Монфор младший под Тулузой погибает...***
...Что Сайго Такамори вовсе не был тем рафинированным самурем, какого сыграл Кен Ватанабэ, да?
Но заметь, во всех этих случаях мы побухтим-побухтим, да и успокоимся. А глянь, какая массовая истерия у Лукьяненки в журнале.
Re: А Кунин говорил?
"Обучали нас пленные немцы из группы «Эдель-вейс» и русские наши бандиты из НКВД. Нас готовили для высадки на Карпаты или в Италии.
Первую группу - 14 человек - выбро-сили, как мы потом узнали, где-то в Ита-лии. Но перед этим немцы получили точ-ную информацию, и вся группа опустилась мертвая - их просто расстреляли в возду-хе. После чего взяли с каждого из нас рас-писку о неразглашении - и школу расформировали."
Это из интервью.
***Экое живое у хлопца воображение :)***
Ну, деда тоже звали Вишневецким. И он руководил тоже центром подготовки, насколько я помню.
***Эта история выйдет очень дуршераздирающей и безнадежной. Все равно что "Колымские рассказы" экранизировать. Хэппи-энда не засобачишь.***
Это как взяться. Можно и по принципу американцев -- как-то выиграл. Охотились, типа, злые НКВДшники, беспризорник от них на фронт сбежал, вернулся героем -- типа того.
***...Что Сайго Такамори вовсе не был тем рафинированным самурем, какого сыграл Кен Ватанабэ, да?***
Отож! Я была жутко возмущена, причем не сколько "Сайго", сколько "Окубой", уж не помню, как его по фильму звали.
***Но заметь, во всех этих случаях мы побухтим-побухтим, да и успокоимся. А глянь, какая массовая истерия у Лукьяненки в журнале.***
Ну, тут помноженное на "наше святое", конечно. Просто неприятную правду, хоть и больно и стыдно, проглотишь -- куды ж против нее, а ложь уже обидно глотать.
Re: А Кунин говорил?
Ёппп... бывают же люди.
***Это как взяться. Можно и по принципу американцев -- как-то выиграл. Охотились, типа, злые НКВДшники, беспризорник от них на фронт сбежал, вернулся героем -- типа того***
И на сколько мы забьемся, что Лукьяненки и Перумовы поднимут вонь?
***Отож! Я была жутко возмущена, причем не сколько "Сайго", сколько "Окубой", уж не помню, как его по фильму звали***
Омура. Но Окубо меня никогда не возбуждал, так что я к этой клевете отнеслась спокойно :).
***Ну, тут помноженное на "наше святое", конечно. Просто неприятную правду, хоть и больно и стыдно, проглотишь -- куды ж против нее, а ложь уже обидно глотать***
Эти люди возмущаются не тем, что ложь - а тем, что неприятно. Было бы приятно - глотали бы и облизывались.
Re: А Кунин говорил?
***И на сколько мы забьемся, что Лукьяненки и Перумовы поднимут вонь?***
Тогда мы достанем документы и будем любоваться бессильным вопежом :)
***Омура. Но Окубо меня никогда не возбуждал, так что я к этой клевете отнеслась спокойно :).***
Меня тоже, но надо же и честь знать. Впрочем, после ридлискоттовского создания про Иерусалим я уже ничего от американцев не жду :).
***Эти люди возмущаются не тем, что ложь - а тем, что неприятно. Было бы приятно - глотали бы и облизывались.***
Видишь ли, дело в том, что можно глотать ложь, потому что приятная, и неприятность, потому что правда. А вот зачем глотать неприятную ложь, непонятно. Вот они и кривятся и возмущаются.
По мне, конечно, лучше б мы всегда глотали правду, но еще лучше, если бы она была приятна :).
Re: А Кунин говорил?
А это точно боян?
***Тогда мы достанем документы и будем любоваться бессильным вопежом***
Какие? История-то будет выдуманной.
***По мне, конечно, лучше б мы всегда глотали правду, но еще лучше, если бы она была приятна***
"Только если энта весть снова будет не бог весть - ты за этакую правду лет на десять можешь сесьь..." :)
no subject
Вот то, что пишет Эхо Москвы (он у них был перед премьерой)
"У меня был полуфантастический-полумистический роман "Мика и Альфред", - рассказал В.Кунин. - Я взял оттуда полторы главы и сделал из этого сценарий, убрав фантастику, написал его как любой литератор, имеющий право на свое видение событий, на свои домыслы, основанные на некой информированности, на чем-то похожем".
Так что выписки и архивы, предоставленные КП в сканах (http://blog.kp.ru/journalshowcomments.php?journalid=858552&jpostid=11662158), вполне возможно, правдивы.
***Какие? История-то будет выдуманной.***
Ну, что НКВД действительно стреляло, беспризорники на фронте были и дети оттуда, случалось, возвращались с орденами. Претензии Кунину же не в том, что он вымышленный детей в реальный лагерь поместил, а что лагерей таких не было.
***"Только если энта весть снова будет не бог весть - ты за этакую правду лет на десять можешь сесьь..." ***
Это не ко мне :))).
Re: А Кунин говорил?
Re: Катя, а в чем клевета?
Re: Катя, а в чем клевета?
А главное, что он сам утверждал, что типа все видел, а потом пошел на попятную -- ну да, домыслы, чего-то там было, а чего никто не знает.
Отсюда и возмущение.