morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-01-26 12:07 am

(no subject)

Наверное, сорву напряжение на Фарнабазе. Вот по чьему поводу совесть мучить не будет: стопроцентный беспримесной подонок.

[identity profile] b-tolkienist.livejournal.com 2006-02-02 08:37 am (UTC)(link)
D мои цели входило доказательство того, что образ действий Твери был ничуть не лучше, чем у Москвы. Кажется, Вы с этим согласны. На сем откланиваюсь.

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2006-02-02 08:41 am (UTC)(link)
Я по-прежнему придерживаюсь мнения, что образ действий Москвы был гораздо хуже, чем у Твери, и, по-моему, из моего ответа это было очевидно. Так что мне вы ничего не доказали.

[identity profile] b-tolkienist.livejournal.com 2006-02-02 09:55 am (UTC)(link)
Т.е получается, что нападение Михаила Ярославича на Москву с «Таировой ратью» в 1305 году, за неподчинение Юрием Данииловичем ханской воле (вроде, сопротивление орде вы одобряете?), нападение на Москву в 1308 году уже без татар, разорение новгородских земель и Торжка с «Татимеровой ратью» в 1315-16 гг. опять же за неподчинение Юрием Данииловичем Орде (вроде, сопротивление орде вы одобряете?) и поддержку его в этом Новгородом, это все гораздо лучше, чем участие Калиты в походе на Тверь. При том, что этот поход состоялся бы в любом случае и без участия Калиты, а тверской князь, Александр Михайлович, бросил своих людей на произвол судьбы, даже не попытавшись организовать внятной обороны?

Т.е. Москва хуже только тем, что более стойко сопротивлялась и вышла победителем в войне?