Ольга, _КАКОЙ_ТАКОЙ_ШАНС ?? Человек просит ПЛОХОГО для своего ближнего и для незнакомого человека
Минутку. Значит стручок собирается срыть из семьи, Марта в ум не берет, что мужик женат - бедная баба, значит, вопиет к Богу, Бог возвращает ей мужа. Марта утешается с другим мужиком, ничего ужасного с ней не происходит.
Вообще меня вся эта линия с Мартой раздражает - типа просвет в окне, за который мужику не хватило мужества ухватиться. Как рассказы в "Лизе" как она, бедная жила с козлом, который не любил не ценил, а потом ее забрал иностранный граф по имени пиф-паф и увез куда-нить в беверли-хиллс оставив козла горько раскаиваться.
Что мужик не бросил какую ни есть жену и детей это ах, ужасное упущение. А вот ежели посмотреть на это дело глазами детей, у которых отец понял, что жена его еспулатировала и вообще зараза, а вот теперь явилась love of my life...
Я, кажется, чего-то не понимаю. Нет, не так. Я, кажется, что-то, чуждое вам, понимаю с максимальной четкостью. Именно этой интерпретации сюжета я и ожидал.
"Муха" - жена и мать, и это все оправдывает. "Марта" - наваждение-искусительница, которой никогда-никогда не бывает больно и страшно. Если молитву "Мухи" слышит Бог, то волшебные перемещения "Стручка" в пространстве выполняет ... кто? Вероятно, некто горбатый и снисходительный, называющий героя "братишкой". Ой, я сейчас договорюсь до такой ереси...
** линия с Мартой раздражает - типа просвет в окне, за который мужику не ** хватило мужества ухватиться.
***"Муха" - жена и мать, и это все оправдывает. "Марта" - наваждение-искусительница, которой никогда-никогда не бывает больно и страшно. Если молитву "Мухи" слышит Бог, то волшебные перемещения "Стручка" в пространстве выполняет ... кто? Вероятно, некто горбатый и снисходительный, называющий героя "братишкой".***
Разъясню сову. Стручок в Марту вовсе не влюблен. Стручок влюблен в другой образ жизни, олицетворением которого является Марта, которая даже пахнет иначе. Стручок думает, что этот образ жизни он обретет, уйдя от Мухи к Марте. Потому что Марта разбудила в нем подавленное Мухой и матерью мужество. И ему нравится чувствовать себя мужественным. В нем наконец-то видят его, а не инструмент реализации Своего Семейного Счастья.
НО. Мужество не реализуется путем бегства. Стручок должен был переломить свою судьбу, устроив патриархальную революцию в своем бабьем царстве - а он хотел переломить ее, удрав в другое царство, где был вакантный престол. Но он был бы и Марте плохим мужем. Король, который драпает из королевства, когда там плохо - плохой король.
** Король, который драпает из королевства, когда там плохо - плохой король.
Мои первые ассоциации: "Мелиан? Финрод? Манве Сулимо?"
** Стручок в Марту вовсе не влюблен.
Это стандартный вывод... впервые я его слышал, кажется, в связи с рассказом "Дуэль" из школьной программы. Не влюблен, значит... По каким признакам это ясно?
** должен был переломить свою судьбу, устроив патриархальную революцию ** в своем бабьем царстве
Во-первых... как именно? Во-вторых - и после этого Муха бы стала Мартой?
***Мои первые ассоциации: "Мелиан? Финрод? Манве Сулимо?"***
А кто из них, простите, убегал?
***Это стандартный вывод... впервые я его слышал, кажется, в связи с рассказом "Дуэль" из школьной программы. Не влюблен, значит... По каким признакам это ясно?***
"Они никогда не говорили об их общем будущем. Оно полагалось само собой разумеющимся, хотя ни один, ни другой не смог бы описать его в конкретных событиях и их последовательности. Стручок и Марта тогда относились друг к другу с таким благоговейным уважением, что не могли и представить, чтобы кто-то из них мог причинить не то что боль, а даже простое неудовольствие другому — ни по неосторожности, ни под дулом пистолета, ни действием, ни бездействием, ни под давлением незаметных и непреодолимых обстоятельств окружающего мира, который расступился перед их любовью и позволил ей невредимо плавать над действительностью ярким воздушным шариком целых два месяца, пока не наступила осень. Самая обычная, ранняя, теплая, сырая и, сама по себе, совершенно не опасная для любви осень, если бы с ее приходом не закончился дачный сезон".
***Во-первых... как именно? Во-вторых - и после этого Муха бы стала Мартой?***
Во-первых, я не берусь объяснять мужчинам, как это делается. Как-то делается. Пусть мужчина, у которого получилось, объясняет. Во-вторых, Муха стала бы не Мартой - но, вполне возможно, перестала бы быть Мухой.
Не-а. Стручок, осознав, что его использовали, должен был развестись. И платить нормальные алименты. С детьми видеться. А уж с Мартой или с Нюрой устраивать новую семью, или вообще довольствоваться свиданиями, его дело.
Муха построила свой дом на обмане. В том, что дом развалился - ее вина, и только. Никто ей ничего не должен, кроме алиментов.
Лучше дети будут испуганно молчать, как дети алкоголиков. И никогда не узнают, что можно жить и по-другому. Бррр.
Стручок не заслуживает ада жизни с Мухой. И имеет полной моральное право спастись бегством. Никакая патриархальная революция ему не нужна. Ему нужно вернуть отнятую у него способность жить и выбирать. А не быть рабом Мухи.
@Стручок не заслуживает ада жизни с Мухой. @ Но и любви неземной он тоже не заслуживает- потому что если хочешь и ищешь любовь, то не будешь с первой подвернувшейся трахаться. "И имеет полной моральное право спастись бегством. " нет все равно. Развестись он, конечно, может. но обязанностей по отношению к детям никто не отменял- и эта обязанность как бы больше, чем включает в себя понятие "алименты" и "видеться".
"Ему нужно вернуть отнятую у него способность жить и выбирать. " Это, кстати, у человека отобрать невозможно. Или его насильно к ней в постель волокли? Насильно заставили второго ребенка сделать?
А "заслужить" неземную любовь нельзя. Любовь либо есть, либо нет. Она его на иллюзию любви и поймала, не на "потрахаться". Но - на иллюзию. Обманула.
Обязанности по отношению к детям, в рамках законодательства, никуда не денутся. Может вообще с собой забрать, если хочет.
"Это, кстати, у человека отобрать невозможно. Или его насильно к ней в постель волокли? Насильно заставили второго ребенка сделать?"
Можно заставить. Работу мужу выбрала Муха, расписание жизни - она же. Все выбирала она, включая и момент заведения детей. Так что - это совсем не было выбором Стручка. Насильно - путем обмана и давления.
Шантаж тебе чем не средство давления? А насчет "не мужчина" - так может и человеком считать перестанем, и прав всяких лишим за слабость? Мало таких характеров, которых ничем не скрутишь. На любую силу может найтись большая.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Re: В трех словах впечатление :
Минутку. Значит стручок собирается срыть из семьи, Марта в ум не берет, что мужик женат - бедная баба, значит, вопиет к Богу, Бог возвращает ей мужа. Марта утешается с другим мужиком, ничего ужасного с ней не происходит.
Вообще меня вся эта линия с Мартой раздражает - типа просвет в окне, за который мужику не хватило мужества ухватиться. Как рассказы в "Лизе" как она, бедная жила с козлом, который не любил не ценил, а потом ее забрал иностранный граф по имени пиф-паф и увез куда-нить в беверли-хиллс оставив козла горько раскаиваться.
Что мужик не бросил какую ни есть жену и детей это ах, ужасное упущение. А вот ежели посмотреть на это дело глазами детей, у которых отец понял, что жена его еспулатировала и вообще зараза, а вот теперь явилась love of my life...
То есть ИМХО, Бог выведен в повести правильно:)
Re: В трех словах впечатление :
Я, кажется, что-то, чуждое вам, понимаю с максимальной четкостью. Именно этой интерпретации сюжета я и ожидал.
"Муха" - жена и мать, и это все оправдывает. "Марта" - наваждение-искусительница, которой никогда-никогда не бывает больно и страшно. Если молитву "Мухи" слышит Бог, то волшебные перемещения "Стручка" в пространстве выполняет ... кто? Вероятно, некто горбатый и снисходительный, называющий героя "братишкой".
Ой, я сейчас договорюсь до такой ереси...
** линия с Мартой раздражает - типа просвет в окне, за который мужику не
** хватило мужества ухватиться.
А что, так не бывает?
Re: В трех словах впечатление :
Сам Стручок.
***А что, так не бывает?***
Именно так и бывает.
Re: В трех словах впечатление :
НО. Мужество не реализуется путем бегства. Стручок должен был переломить свою судьбу, устроив патриархальную революцию в своем бабьем царстве - а он хотел переломить ее, удрав в другое царство, где был вакантный престол. Но он был бы и Марте плохим мужем. Король, который драпает из королевства, когда там плохо - плохой король.
no subject
Мои первые ассоциации: "Мелиан? Финрод? Манве Сулимо?"
** Стручок в Марту вовсе не влюблен.
Это стандартный вывод... впервые я его слышал, кажется, в связи с рассказом "Дуэль" из школьной программы. Не влюблен, значит... По каким признакам это ясно?
** должен был переломить свою судьбу, устроив патриархальную революцию
** в своем бабьем царстве
Во-первых... как именно? Во-вторых - и после этого Муха бы стала Мартой?
no subject
А кто из них, простите, убегал?
***Это стандартный вывод... впервые я его слышал, кажется, в связи с рассказом "Дуэль" из школьной программы. Не влюблен, значит... По каким признакам это ясно?***
"Они никогда не говорили об их общем будущем. Оно полагалось само собой разумеющимся, хотя ни один, ни другой не смог бы описать его в конкретных событиях и их последовательности. Стручок и Марта тогда относились друг к другу с таким благоговейным уважением, что не могли и представить, чтобы кто-то из них мог причинить не то что боль, а даже простое неудовольствие другому — ни по неосторожности, ни под дулом пистолета, ни действием, ни бездействием, ни под давлением незаметных и непреодолимых обстоятельств окружающего мира, который расступился перед их любовью и позволил ей невредимо плавать над действительностью ярким воздушным шариком целых два месяца, пока не наступила осень. Самая обычная, ранняя, теплая, сырая и, сама по себе, совершенно не опасная для любви осень, если бы с ее приходом не закончился дачный сезон".
***Во-первых... как именно? Во-вторых - и после этого Муха бы стала Мартой?***
Во-первых, я не берусь объяснять мужчинам, как это делается. Как-то делается. Пусть мужчина, у которого получилось, объясняет.
Во-вторых, Муха стала бы не Мартой - но, вполне возможно, перестала бы быть Мухой.
no subject
Все трое в какой-то момент оставили ранее порученные им владения.
** Они никогда не говорили...
Ну и что? Для этих двоих странный момент восхищения любимым не только не закончился, но и не начался толком. Любит\не любит так не выясняется.
** Муха стала бы не Мартой - но, вполне возможно, перестала бы быть Мухой.
Без всяких шуток - это был бы подвиг.
Только вот обычно, как ни стараешься изменить не умеющего быть счастливым человека любовью и добротой, ничего из этого не получается.
Re: В трех словах впечатление :
А уж с Мартой или с Нюрой устраивать новую семью, или вообще довольствоваться свиданиями, его дело.
Муха построила свой дом на обмане. В том, что дом развалился - ее вина, и только. Никто ей ничего не должен, кроме алиментов.
no subject
Да. Ответ принят.
Re: В трех словах впечатление :
Стручок не заслуживает ада жизни с Мухой. И имеет полной моральное право спастись бегством. Никакая патриархальная революция ему не нужна. Ему нужно вернуть отнятую у него способность жить и выбирать. А не быть рабом Мухи.
Re: В трех словах впечатление :
Но и любви неземной он тоже не заслуживает- потому что если хочешь и ищешь любовь, то не будешь с первой подвернувшейся трахаться.
"И имеет полной моральное право спастись бегством. " нет все равно. Развестись он, конечно, может. но обязанностей по отношению к детям никто не отменял- и эта обязанность как бы больше, чем включает в себя понятие "алименты" и "видеться".
"Ему нужно вернуть отнятую у него способность жить и выбирать. "
Это, кстати, у человека отобрать невозможно. Или его насильно к ней в постель волокли? Насильно заставили второго ребенка сделать?
Re: В трех словах впечатление :
Она его на иллюзию любви и поймала, не на "потрахаться". Но - на иллюзию. Обманула.
Обязанности по отношению к детям, в рамках законодательства, никуда не денутся. Может вообще с собой забрать, если хочет.
"Это, кстати, у человека отобрать невозможно. Или его насильно к ней в постель волокли? Насильно заставили второго ребенка сделать?"
Можно заставить. Работу мужу выбрала Муха, расписание жизни - она же. Все выбирала она, включая и момент заведения детей. Так что - это совсем не было выбором Стручка. Насильно - путем обмана и давления.
Re: В трех словах впечатление :
Re: В трех словах впечатление :
А насчет "не мужчина" - так может и человеком считать перестанем, и прав всяких лишим за слабость?
Мало таких характеров, которых ничем не скрутишь. На любую силу может найтись большая.