morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2005-10-11 10:26 am

Да, так к вопросу о шансах попасть под автомобиль.

Видите ли, автомобили не создаются целевым назначением для того, чтобы
давить людей. Это настолько очевидно, что никому не приходит в голову:
автомобили нужны чтобы сокращать расстояния и экономить время, а
гибель людей на дорогах - досадная плата за раздолбайство
пешеходов/водителей/техников/капризы фортуны. В принципе гибели на
дорогах _можно_избежать, и вся система построена так, чтобы ее
избежало 100% людей. А что у системы не 100% КПД - так в таком мире мы
живем.

С варками все ровно наоборот: не бывает таких варков, чтобы не пили
кровь и не убивали людей. Есть два вида: те, кто пьют кровь и берегут
стадо (Аахенский совет и подчиненные ему) и те, кто живет сегодняшним
днем (за фронтиром). И гибель людей - не досадная случайность. И вся
система построена так, чтобы обеспечивать _стабильный_ процент
гибнущих. Поэтому все базары насчет шанса погибнуть под машиной -
пропагандистские утешения. Да, шанс быть потребленным меньше (Аахен
блюдет пропорцию примерно 1 варк на 10 000 человек, плюс-минус
лапоть), но разница междуавтомобильным и вампирским раскладом в том
исостоит, что вампинский расклад_обязательно_ кому-то этот шанс
обеспечит.

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2005-10-11 04:12 pm (UTC)(link)
Да, добавлю. В США теорию вождения только полный дебил не сдаст. Полудурок уже сдаст. И поедет.

А насчет полиция борется с. Берем теперь Британию. Приличная страна, член ЕС, все дела, так? А вот хрен. Вы знаете, какие смешные сроки дают водителям, чья вина доказана? Пример. Ехал водитель, пьяный, без документов (у него и не было), на незастрахованной машине с неоплаченным дорожным сбором. Наехал на ребенка, ребенок погиб. Угадывайте срок. Меньше. Меньше. Да меньше же! Три года он получил. Повторяю, его вина доказана. И это - обычное в Британии дело. Ы?

Систему В ПРИНЦИПЕ можно улучшить. Только что-то не спешит никто.

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2005-10-11 04:30 pm (UTC)(link)
Сaми же тoлькo чтo скaзaли - систему мoжнo улучшить. В oтличие oт вaмпирскoе системы кoтoрую нельзя улучшитъ тaк кaк вaмпиру нaдo питaтъся. Вaмпирoв кoнечнo мoжнo уничтoжитъ, нo тoгдa будет _другaя_ системa.

Совершенно верно

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-10-11 06:47 pm (UTC)(link)
Митрилиан, неужели ты _серьезно_ не видишь разницы между убийством непреднамеренным, которого стараются избегать и убийством преднамеренным, количество которых всего лишь поддреживают на определенном уровне?

Re: Совершенно верно

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2005-10-11 07:47 pm (UTC)(link)
^-) Пропагандистская риторика от Аахена сработала. См. задачку Лапочки про дракона и холеру.

Разница, я полагаю, в том

[identity profile] gilras.livejournal.com 2005-10-11 08:09 pm (UTC)(link)
что в случае с машинами, насильниками и убийцами можно принять меры предосторожности. Правила движения можно соблюдать, осторожность ( в отношении возможных насильников) можно соблюдать тоже, а в случае чего можно попробовать сопротивляться. И если тебе повезет и ты разберешься с насильником, то к тебе не придут через пару дней десять таких же как он. То есть, такое тоже возможно, но с этим борются, и ты тоже можешь попробовать что -то делать, чтобы предотвратить данную ситуацию, то есть, ситуация по идее не безвыходная. Так что разница да, есть.
Но что если сравнить вампиров не с автоавариями вообще, а с теми, которые происходят только по вине водителей?
Такими, которые никак не предотвратишь?
Ведь количество подобных придурков можно снизить, но вряд ли возможно свести к нулю, и это, в общем, не тайна.
Я не знаю, какой процент таких аварий существует, вот с ними бы сравнить всю эту вампирскую историю...
Не совсем понятная мне тут штука; кстати, хорошо помню как Лапочка озадачила народ именно этой проблемой своей задачкой о драконе ( между прочим, мне интересно, это она сама придумала, или уже прочитала главы из книжки?)
Но в книжке вообще -то неплохо показаны результаты такой политики; примерно о том же, по моему, писал в свое время smrx в Уделе, в треде о Карфагене и жертвоприношених ( а smrx, как я понимаю, на тот момент еще ничего из романа не читал).

Re: Разница, я полагаю, в том

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-10-11 08:26 pm (UTC)(link)
***Но что если сравнить вампиров не с автоавариями вообще, а с теми, которые происходят только по вине водителей?
Такими, которые никак не предотвратишь?***

Почему _никак_?
Водитель так же не заинтересован попадать в аварию, как и пешеход. Черт дери, да в автокатастрофах водителей и пассажиров гибнет _больше_. Просто налицо вектор. Стремление _избежать_своей и чужой гибели.

Спрашивается: стремится ли вампир избежать чужой? Ответ: нет.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2005-10-16 08:00 pm (UTC)(link)
Как водитель, скажу :).
Тут есть и еще одна закавыка -- если водитель на кого наедет, он будет преступником. Нет количества допустимых жертв, к тому же.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2005-10-11 08:27 pm (UTC)(link)
Гильрас, так это ж очень старые и стандартные задачки.

Re: Совершенно верно

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2005-10-13 10:45 am (UTC)(link)
Я вижу разницу. Я говорила за ШАНСЫ СТАТЬ ЖЕРТВОЙ.

Re: Совершенно верно

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-10-13 04:42 pm (UTC)(link)
Но подсчет шансов в данном случае - и есть перевод стрелок. Подстава.