Удивительным образом действует Логос

[morreth]

http://www.livejournal.com/users/vitus_wagner/26254.html#comments

Есть такая разновидность пророческих фраз: провиденциальная глупость. Вот ляпнул человек глупость. И сам не понял, что сказал исключительно мудрую вещь. То есть он-то думает, что сказал исключительно мудрую вещь: если человек некомпетентен (в чем, интересно?), он находит себя в религии. Ва-а-а, какая маладэц! Мысль глубокая и широкая, как моя о-сири-сан.

А на самом деле он сказал нечто гораздо глубже, чем моя о-сири-сан. На самом деле он сказал следующее: когда ты съешь зубы на своем ремесле и выложишься весь, ничего внутри себя не оставив - ты поймешь, что мир гораздо шире, чем может измерить твой разум, а Творец - еще больше, чем этот мир. И когда ты осознаешь свою тотальную некомпетентность перед лицом мира и Творца - ты свои претензии на компетенцию засунешь в о-сири-сан и найдешь прибежище в религии.

Comments

[irmingard.livejournal.com]

*пройдя по ссылке* Какие, однако, умилительные крики "гуманитариев давить", "на мясо", "загонять на свое место точными ударами" и проч.

[nasse.livejournal.com]

Витус на самом деле весьма умный человек. Но, к сожалению, очень небрежный в интерфейсах. Вообще, когда самые разумные люди начинают орать друг на друга, проку не будет...

[irene-sagan.livejournal.com]

Насчет "умный" - не знаю. Когда-то говорил умные вещи. Теперь, по большей части, говорит ерунду. Видимо, кргу общения влияет плохо.

[nasse.livejournal.com]

Не. Он порет ерудну на гуманитарные темы. Поскольку круг общения в основном технический, а стремление пороть (в том числе и ерунду) наличествует.
С интеллектом Витуса я знакома хорошо (причем как раз в областях его компетентности). Это очень хороший интеллект, но, к сожалению, небрежный.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Дурак - это не недостаток интеллекта, это особый способ его использования (с) Кинн

А еще - умный человек моежт быть непроходимой злобной сволочью. Интеллект не страхует от недостатка человеческих качеств.
Хотя - и тут человек со сколько-нибудь приличным интеллектом должен догадаться, что хамство банально невыгодно. Или, например, что после некоторых высказываний (допустим, что он правомерны) не стоит заводить милые разговоры и давать советы. Или что сначала стоит принести извинения.

[irmingard.livejournal.com]

Меня, собственно, умиляет в первую очередь непоследовательность: вышеупомянутые крики сочетаются с обвинениями в том, что оппонент считает свою точку зрения истиной в последней инстанции, сомнений же в правомерности своих криков нет. Если бы наличествовала позиция "есть мое мнение и неправильное", по крайней мере, непоследовательности бы не было. Думаешь, дело именно в такой небрежности?

[katherine-kinn.livejournal.com]

Ну, Ирма, вот я например, в достаточно обширной области считаю, что да, есть мое мнение и неправильное. Есть область, где могут быть равноправные мнения (скажем, Ринка любит шоколад, а я - финики). А есть - где наоборот, правильным моежт быть только какое-то одно мнение. Например, если я знаю, что 2х2=4, то мнение, что 2х2=5 будет неправильным.

[irmingard.livejournal.com]

Так я согласна! Но одновременно считать, что есть собственное мнение и неправильное, и обвинять в том же самом оппонента - разве это не непоследовательно?

[nasse.livejournal.com]

Непоследовательность в той и многих подобных дискуссиях - следствие излишней эмоционаньности. В каковой был повинен не только Витус.

[irmingard.livejournal.com]

Ну, да, кричал там, строго говоря, не Витус. И эмоциональность была не по делу.

[nasse.livejournal.com]

По-моему, кричали и Витус, и его соратники, и его оппоненты. И все не по делу.

[irmingard.livejournal.com]

*заглянув по ссылке еще раз* Ну, да. Хотя я бы не сказала, что ты кричала.

А от таких, с позволения сказать, дискуссий, кроме вреда, никакой пользы.

[nasse.livejournal.com]

Я после той, пардон, дискуссии слегка поругалась с Витусом в реале. Не без пользы - мы с ним выяснили, что гуманитариями он называет что-то совсем не то. Не людей с нормальным гуманитарным образованием, а людей с отсутствующими естественнонаучными навыками (и, возможно, с гуманитарной областью интересов).

[ex-blau-kra.livejournal.com]

А что такое "о-сири-сан"?
Ага, когда человек поймет, что он ни фига не компетентен, тогда да... А вот пока не поймет - к сожалению, нет.

[shoshana-flor.livejournal.com]

А по контексту непонятно? ;)

[nasse.livejournal.com]

При достаточном воображении "по контексту" можно понять несколько различных вариантов :)

[irene-sagan.livejournal.com]

То же самое, что "Мадам Сижу" :))

Оффтоп

[irene-sagan.livejournal.com]

После просмотра Gundam SEED Destiny слово "Логос" воспринимается неадекватно. "Испортили песню, дураки!"(с)

Re: Оффтоп

[alan-christian.livejournal.com]

После перевода католической энциклопедии оно тоже воспринимается неадекватно :)
Но тут я хоть уверен, что дело в консерватории :)

Re: Оффтоп

[irene-sagan.livejournal.com]

Да нет, просто там "Логосом" именовалась сеть корпораций по производству оружия. Вот я и говорю: испортили песню...

Все очень правильно. Но...

[pale-marshal.livejournal.com]

*когда ты съешь зубы на своем ремесле и выложишься весь, ничего внутри себя не оставив - ты поймешь, что мир гораздо шире, чем может измерить твой разум, а Творец - еще больше, чем этот мир. И когда ты осознаешь свою тотальную некомпетентность перед лицом мира и Творца - ты свои претензии на компетенцию засунешь в о-сири-сан и найдешь прибежище в религии.*
1. Только ли в религии?
2. Почему осознание некомпетентности в ремесле, которое -совершенно справедливо - может наступить после "полного выкладывания себя" в этом ремесле (а может, имхо, и не наступить)="тотальной некомпетентности"?

Re: Все очень правильно. Но...

[morreth.livejournal.com]

Ну, с принципом Питера знакомы? Все мы движемся к своему уровню некомпетентности :).