morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2005-10-05 09:48 am

Музыкой навеяло

Наверное, мрачное настроение последней недели вызвано у меня подготовкой к зачету по античной литературе и, следовательно, усиленным чтением таковой. Меня самое изумляет этакое усердие с моей стороны, ведь зачет недифференцированный, а для заветного "з" я знаю достаточно. Архилоха Антиногом не назову, как некоторые таварисчи.

Ну, короче, утомило меня чтение антички в таких количествах. Особено "Илиады" и "Одиссеи". Ибо никакой фэнтези-мрачняк с этим не сравнится. Перумов отдыхает, Дашков курит бамбук.

Эпические герои десятый год мордуются под стенами Трои. Уже всем все надоело. Уже решено закончить дело поединком соперников: Париса и Менелая. Вмешательством богов поединок сорван. Снова договариваются о поединке, назначают перемирие - и снова какому-то (нецензурно) богу хочется выяснить отношения с другим (нецензурно) богом, он принимает облик какого-то чудилы и перемирие нарушает. Ахилл глумится над трупом врага, виновного только в том, что защищал свой дом. Глумится как последняя сука. Агамемнон - пробы некуда поставить. Если он такой был всю жизнь, то я поддерживаю Клитемнестру - Аид по этому парню давно скучал; а впрочем, что от Атрида ждать. Аякс отрывает Кассандру от алтаря, опрокидывая при этом палладий. Богиня, оцените качество резины, обижается не на то, что девушку обидели, а на то что ее идола грохнули. Это я излагаю уже не по Гомеру, а по Еврипиду и комментариям. Кстати, замечательный был мужик Еврипид, судя по всему. И откуда о нем мнение как о женоненавистнике? Он всего лишь понимал женщин.

Короче, как сказала одна сельская девушка о "Гамлете" - "это очень печальная история".

Re: Забавно!

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2005-10-05 11:32 am (UTC)(link)
Да это понятно.
Но меня ни кельты, ни германцы ТАК не прошибают как слепой старичок.

Re: Забавно!

[identity profile] nasse.livejournal.com 2005-10-05 11:39 am (UTC)(link)
А существует ли вменяемый перевод "Илиады" (т.е. не Гнедича)? А то я в раннем детстве с наслаждением читала Одиссиею, а на Илиаду меня не хватило, ибо "туков вонЯ"

Re: Забавно!

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2005-10-05 11:42 am (UTC)(link)
Минский еще переводил. И еще кто-то - с ходу не вспомню.
Но у меня перевод Гнедича.

Re: Забавно!

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2005-10-05 03:33 pm (UTC)(link)
Гнедич - лучший. Он и точен, и в должной мере архаичен.

Re: Забавно!

[identity profile] nasse.livejournal.com 2005-10-05 04:54 pm (UTC)(link)
Может быть. Но у меня, при всей моей всеядности, не пошел. Может, как-нибудь сделаю второй заход

Re: Забавно!

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-10-05 05:56 pm (UTC)(link)
Меня как с самого начала от власатых персей поплющило, так и не попускало :).

Re: Забавно!

[identity profile] ilnur.livejournal.com 2005-10-05 12:37 pm (UTC)(link)
А :) Сочтите извращенцем - по стилю для меня никакому Гомеру не равняться с сагами лейнстерского цикла.

Аран многих оленей - вода омывает его плечи. Остров, где вскормлены многие воины, где синие копье становятся красными...

:-Р

[identity profile] audiart.livejournal.com 2005-10-05 12:55 pm (UTC)(link)
Гарм лает громко
у Гнипахеллира,
привязь не выдержит
вырвется Жадный.
Все я провижу,
Много мне ведомо -
судьбы могучих
славных богов.

Re: :-Р

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2005-10-05 06:24 pm (UTC)(link)
Да. Гомер отдыхает. Да и не нравились мне никогда ни его поэмы, ни тогдашняя ГРеция вообще...

Re: :-Р

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2005-10-06 06:27 am (UTC)(link)
В скандинавском эпосе, по сравнению с греческим, впечатляет неизменный оптимизм. "Все умрут и всё будет плохо. Навсегда. Точка."

Re: Забавно!

[identity profile] illet.livejournal.com 2005-10-05 04:08 pm (UTC)(link)
А это уж кому как. А я, к примеру, от русских былин тащусь и от олонхо.

Re: Забавно!

[identity profile] nemka.livejournal.com 2005-10-06 04:56 am (UTC)(link)
В том-то и дело, что прошибает. Что красиво.
Для меня нельзя описывать ТАКОЕ КРАСИВО. Это невыносимо.

Re: Забавно!

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-10-06 05:14 am (UTC)(link)
Если ты о погребении Гектора - то как раз и надо красиво. Почему - потому что тут-то наконец произошло среди резни что-то хорошее: Ахилл мозги в голову вставил, примирение совершилось - пусть и временное.

Re: Забавно!

[identity profile] nemka.livejournal.com 2005-10-06 05:36 am (UTC)(link)
Да, но и сама резня описывается в Илиаде именно красиво. Созерцательно, как я уже говорила.

Re: Забавно!

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2005-10-06 06:19 am (UTC)(link)
Не скажу, что созерцательно. Это страшно.

Re: Забавно!

[identity profile] nemka.livejournal.com 2005-10-06 06:27 am (UTC)(link)
Я и не говорила, что это не страшно :-)
Но там все описывается без спешки, с эпитетами,чаще всего обозначающими внешний вид чего-то. Не помню точную формулировку, но где-то там рассказывалось, как кого-то убили, и меч проник не просто до зубов, а до БЕЛЫХ зубов.
Понятно, что я имею в виду?

Re: Забавно!

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2005-10-06 06:37 am (UTC)(link)
А еще слепой! :)
Зато как страшно - кровавое месиво и зубы, еще не залитые кровью, в какое-то мгновение блеснули белым.
у него много мелочей. А когда сын Гектора не узнает отца в шлеме и пугается. И тот снимает шлем и берет маленького на руки... Из-за этих мелочей все так живо.

Re: Забавно!

[identity profile] nemka.livejournal.com 2005-10-06 07:05 am (UTC)(link)
Вот именно.
Из-за этой живости я и не могла ее дочитать. Гомер слишком хороший рассказчик. И при этом впечатления не осмысляет, не разбавляет этикой. У Ольги, может быть, и столько же деталей, но там есть за что держаться.
А сцена с маленьким сыном и как он испугался шлема, конечно, и мне очень понравилась.

Re: Забавно!

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-10-06 07:25 am (UTC)(link)
Убили сына потом. Посовещались - нахуа нам сын Гектора? - и убили.

Re: Забавно!

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2005-10-06 07:49 am (UTC)(link)
Совещались - это один из вариантов истории.
По другому - его ахиллов сын без всяких совещаний головой о камень...

Re: Забавно!

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-10-06 08:05 am (UTC)(link)
Вряд ли тогда Андромаха стала с ним спать. Скорее с собой бы покончила.

Re: Забавно!

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2005-10-06 08:13 am (UTC)(link)
По еще одной версии он таки выжил. И город отстроил.
А кто бы Андромаху спросил? Почему с собой не покончила - тоже много догадок можно строить. Вышла же после смерти Неоптолема за Елена...
И почему она вообще не покончила с собой? Ребенка нет, она у сына мужнего убийцы в наложницах...

Re: Забавно!

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2005-10-06 08:14 am (UTC)(link)
По-моему её всё это заколебало до полного безразличия к жизни.

Да уж, как все эт Забавно

[identity profile] nemka.livejournal.com 2005-10-07 05:32 am (UTC)(link)
У тебя тоже всегда гибнут те, с кем были самые трогательные сцены.
А

Протестую!

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-10-07 05:56 am (UTC)(link)
Не всегда!