morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2005-09-13 07:24 am

В каждой шутке есть доля шутки

Особенно в той, что прозвучала ниже. Наверное, Бог мне просто запрещает заниматься апологией так же решительно, как в свое время запрещал заниматься литературой. И по той же причине: птичка себя славит. И тем же способом: позволить дойти в самопрославлении до логического конца, до унижения других. И хоба - открывает птичка рот, а песни уже не слышно, одно карканье.

"Так перестань каркать" - а не получается нихуа. Оппоненту ведь давно неинтересно, что там на самом деле. Не хочется ему в этом разбираться вместе со мной - ему хочется... хрен знает, чего ему хочется - чи апельсинів, чи надвір. Это-то меня и раздражает до скрипа зубов: зачем человек пускается в рассуждения о вещах, которые ему по-настоящему не интересны, а для кого-то составляют смысл жизни? В этом есть что-то низкое: ты подходишь к человеку, защищенный этой неинтересностью как танковой броней: победишь ты или проиграешщь в споре - мир для тебя не изменится. Оппонент, дурачок, вкладывает душу, щебечет о предмете своей любви - а ты только задаешь "наводящие вопросы", заставляя его тратить время, энергию и фантазию - чтобы когда он выдохнется и повторится, сказать: ох, беседа пошла по третьему кругу; или загнать его на поле самоапологии - и во он уже доказывает единственно что он не верблюд; или увести его в дебри несущественных подробностей... Развлекаться можно долго: чтобы сочинить вопрос, нужно гораздо меньше времени и усилий, чем для развернутого ответа, а собственной платформы можно и не иметь; желательно даже ее не иметь: этакая интеллектуальная партизанщина. Чем меньше тебе защищать, тем легче тебе нападать.

И вот настает момент, когда придурок обнаруживает, что вы сделали из него аттракцион. И вся его апология насмарку - он только что показал свое "истинное лицо"!

Худо, братцы. Выходов два: либо презирать таких людей настолько, что не снисходить до разговора с ними, либо иметь такую любовь, чтобы искренне видеть в них интерес там, где его нет. У меня любви в наличии не имеется - потому-то мне и обрезали скиллы апологета. Допрыгалась, брунетка.

Re: а сообщи

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-09-13 05:40 am (UTC)(link)
***Тут штука в чем - тут штука в том, что в ситуации, когда большинство эту способность различать добро и зло сдало добровольно и с песней, сукин сын, который хотя бы для себя ее сохранил, выглядит совершенно иначе***

"рабинович, ваша жена блядь" - "А толку?". Вот в горинском "Мюнхгаузене" есть замечательный персонаж, который эту способность сохранил (за что его Мюнхгаузен и любит) - бургомистр. Так толку от той сохранности: он губит Мюнхгаузена вместе со всеми.

Впрочем, мы это еще будем выяснять между персонажами.

А Катаева я ничего кроме трилогии о Пете и Гаврике не читала. А, еще "сын полка", если это вправду он. И "цветик-семицветик".

Кстати, думаю, ему бы понравился анекдот про девочку, которую перло, плющило и колбасило :).

Бургомистр -

[identity profile] el-d.livejournal.com 2005-09-13 05:48 am (UTC)(link)
это как раз человек, который ее все-таки потерял. _Позже_, но потерял. Потому что себя оправдывал. Нет хуже дорожки.

А "Вертера" и "Траву забвения" - это _нужно_ читать. Во всех смыслах. Это еще и _написано_ очень хорошо.

С уважением,
Антрекот

Re: Бургомистр -

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-09-13 05:58 am (UTC)(link)
Так это теряние представляется мне неизбежным. Потому что когда ситуация требует действия - эту способность приъодится пускать в ход. Выбирать сторону.

Найду, почитаю.

А мне нет

[identity profile] el-d.livejournal.com 2005-09-13 06:03 am (UTC)(link)
потому-то случай Катаева и интересен так. Живое доказательство тому, что _можно_.

С уважением,
Антрекот

Re: А мне нет

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-09-13 06:36 am (UTC)(link)
От него, наверное, ничего серьезнее официального жополизания не требовали. Не ставили задачек по Беттельхайму - закапывай или закапываем будешь.

Так тут в чем штука -

[identity profile] el-d.livejournal.com 2005-09-13 06:52 am (UTC)(link)
в том кругу задачки по Беттельхайму не ставили _никому_. Это и есть самое интересное. Граждане дозревали исключительно сами.

С уважением,
Антрекот

Re: Так тут в чем штука -

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-09-13 07:08 am (UTC)(link)
Так для многих талантливых людей жополизание и лай в унисон - это уже ломка по Беттельхайму. Собснно, Беттельхайм в той части, где описывает жизнь "вольняшек", пишет и об этом.

у меня по этому поводу есть любимый эпизод

[identity profile] el-d.livejournal.com 2005-09-13 07:15 am (UTC)(link)
в 50х восстанавливали в союзписе кого-то из возвращенных репрессированых. Обычно это автоматически происходило, а тут кого-то заело бедного Йорика принялись выспрашивать, а не был ли он и вправду троцкистом. Йорик спал с лица и тут из президиума раздался голос Светлова:
"Да не был он троцкистом. Не помню я его в нашей компании."

Это я к чему. Это я к тому, что убедить себя в том, что дело правильное, было очень трудно. Но и люди ж как старались. Очень хотелось думать о себе хорошо.

С уважением,
Антрекот

Re: у меня по этому поводу есть любимый эпизод

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-09-13 08:25 am (UTC)(link)
А зачем старались? Почему бы не относиться к этому как к оккупации - "и этих переживем, а не переживем так кому-то поможем пережить"?

потому что

[identity profile] el-d.livejournal.com 2005-09-13 08:44 am (UTC)(link)
страшно. Оккупант ведь тронуть может. Просто так. Он на то и оккупант. Ну и начинали Советскую власть ее же собственными словами заклинать.
И потом, отдельно стоять очень тяжело. Когда все там, а ты здесь. Даже внутри, даже про себя - для очень многих невыносимо.

С уважением,
Антрекот