Щодо класового питання

[morreth]

В Толкін-фендомі раз по раз спалахують суперечки про стосунки між Фродо та Семом і про класову прірву між ними, яка зберігається попри всю їхню дружбу.

Ось наприклад:

меня бесит иерархичность у добрых, до трясучки. сто пудов соли вместе съели, жизнь друг другу спасали, но фродо чет не говорит сэму - не называй меня больше master.

Щось мені це муляло, щось нагадувало, і нарешті точно згадалося:

Капитан знал, что не любим, но быть в глазах людей, и без того обездоленных, зверем?
"За что?"
В эту минуту ужаса и тоски, охвативших душу, ему хотелось бы крикнуть, что это неправда, что он не такой...
Он справедлив. Он не наказывает линьками...
Только два раза беспощадно наказал за воровство, считая это необходимым, но отвратительным средством.
Он не бьет, не беспокоит бессмысленной муштрой, не морит работами, бережет людей... Он все делает, что требуют долг и совесть. Правда, он не ищет у матросов расположения, не подделывается к ним, не говорит им шутливо-ласковых слов. Он знает, как это просто и легко... Но ему стыдно
заигрывать с людьми, жизнь которых так жалка, бесправна и опасна, и какая пропасть служебного неравенства с ним... Иди будь капитаном, как он, или выходи в отставку, а начальников, которые порют и шутят, обкрадывают и зовут молодцами, дрессируют, чтобы отличиться, и бьют, и калечат с легким
сердцем, и говорят, что любят матросика, - таких еще часто называют добрыми... Но он не может быть таким "добрым".

Там треба читати усе оповідання, але саме тут є ключовий момент: люди боялися порядного і доброго командира через те, що він не панібратив з ними та не підлещувавася. І водночас готові вважати "добрим" того, хто закатовує насмерть і при тому називає "братчиками".

Хіба стосунки між Фродо й Семом не кращі за це?

Comments

[zlatovlaska-1.livejournal.com]

Сэм тупо намного младше всей этой хоббитской компании. Фродо его грамоте учил.
Да! Думала, никто и не вспомнит.

по иерархии там всё очень сложно и разнообразно.
Именно. И при всем как раз Сэм всячески опекает Фродо, как более старшего, но не приспособленного к быту родственника, "вы ж без меня пропадете".
И решение идти с Фродо Сэм принимает каждый раз самостоятельно, даже навязываясь вопреки.

А еще отец Сэма стар, но не немощен, и Сэм вполне себе эмансипирован, а не прикован цепями к отцу, хотя порой и волнуется, конечно, "как там мой старик".

[marina-fr.livejournal.com]

Ну да, и батюшка там, судя по наставлениям сыну, хоббит небогатый, но уважаемый и высоко ценящий самостоятельность.

[zlatovlaska-1.livejournal.com]

А когда хоббиты еще только собираются в путь, старик твердо пресекает всякие некрасивые сплетни насчет "порядочные хоббиты сидят дома", говорит, что у сына - своя голова на плечах, каждый имеет право на свой выбор, и порядочность определяется отнюдь не истовой приверженностью традициям и сидением на одном месте.

И по возвращению четверки хоббитов в Шир под Саруманом именно отец Сэма оказывается одним из основных лидеров сопротивления.

[celicia-a.livejournal.com]

Не могу удержаться.
Отец Сэма НЕ оказывается одним из лидеров сопротивления (он на сцене появляется всего один раз, чтобы поворчать по поводу жилетки), самый младший в компании - Перегрин, а Мерри и Сэм почти ровесники, и учил Сэма грамоте Бильбо, а не Фродо.

[zlatovlaska-1.livejournal.com]

Когда он появляется на сцене один раз, где останавливаются хоббиты? В чистом поле? В Шире было подполье, которое, конечно, не было активной борьбой, на нее позвали Мерри и Пиппин, они сами активно сражались. До того хоббиты сопротивлялись вот этим вот подпольем.

Грамоте учил сначала Бильбо, потом Фродо. А младшесть Перегрина не отменяет того, что старшим в компании был Фродо. И всё это вместе не имеет вообще никакого отношения к контексту обсуждения, кто кого почему называл на вы и насколько это было иерархично, и как сильно влияет на всякую "добренькость".

[celicia-a.livejournal.com]

В этой ветке обсуждают не кто кого почему называл на вы и насколько это было иерархично, и как сильно влияет на всякую "добренькость", а вполне конкретных хоббитов, и лучше это делать, не плавая в матчасти.