morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2016-05-14 10:06 am

Мастер слова

Да, в процессе подготовки одного из набросов я перечитала "Как и зачем я писал апокриф к "Властелину колец"".

Потрясающая все-таки штука: 8 (ВОСЕМЬ!) вордовских страниц о чем угодно, кроме собственно рассказа как и зачем был написан этот апокриф к "Властелину колец".

Восемь страниц.

Молодец. Я так не смогу. Даже если поставлю себе целью, рано или поздно природа свое возьмет, и я начну говорить о сути вопроса.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-05-14 10:58 am (UTC)(link)
Нет, в моих глазах это нисколько не добавляет ему веса, это фантазия, под которой нет убедительной почвы: автору захотелось расовой утопии - и по щелчку пальцев возникает расовая утопия. Исторический опыт показывает, что она не возникает по щелчку пальцев, что преодоление ксенофобии в раннесредневековом обществе - штука неординарная, требующая очень особенных факторов.
Edited 2016-05-14 10:59 (UTC)

[identity profile] tymofiy.livejournal.com 2016-05-14 11:37 am (UTC)(link)
Именно. Автору захотелось расовой утопии, и он её соорудил как умел. А вот пропагандой ксенофобии и геноцида он таки не занимался вообще.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-05-14 12:25 pm (UTC)(link)
почему геноцид неизбежен?
почему воюют, пусть и чужими руками, эльфы Еськова, что у них за мотив воевать?
почему расовая утопия произвольно создана автором одной стороне процесса, а не другой?
если потому что левая пятка захотела - то чем его описание исправляет якобы баги Толкина в глазах технарей и естественников?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-05-14 12:30 pm (UTC)(link)
Ничего он не соорудил, он воткнул в землю табличку "расовая утопия" и хочет, чтоб мы ей поверили. Просто так, на слово. Нет, извини, автор-дорогуша, ты сам заявил правило "играем как в ИРЛ". Так вот, ИРЛ табличкам на слово не верят, ты Толкиену на слово же не веришь, вот и к тебе тот же подход, аллаверды: раскрывай нам социальную, историческую и психологическую основу этой утопии. А иначе вся твоя лекларация "играем, будто мир реален" - вранье собачье.

[identity profile] 0lenka.livejournal.com 2016-05-14 12:38 pm (UTC)(link)
Он её, скорее, провозгласил, как умел.
Ну, например, какой-нибудь другой автор говорит в своём авторском тексте: коровы летают. Я художник, я так вижу. И даже ввернул анекдот про зазевавшуюся доярку, цепляющуюся за вымя и беспомощно машущую в небесах пустым ведром.
При этом он не пытается прикинуть, какие должны быть у этой коровы крылья, какие кости, откуда у неё вообще третья пара конечностей и зачем людям одомашнивать такую скотинку в мясомолочных целях.
Так вот на самом деле в этом мире коровы - не летают. То ли автор чего-то не договаривает, то ли его кто-то обманул.
...между тем, социальные законы столь же реальны, как гравитация и эволюция. Если автор _провозглашает_, что расизма и ксенофобии нет, но не показывает, каким образом и в силу каких причин, помимо общего прекраснодушия - то это может быть простой симулякр, вроде советской дружбы народов.

[identity profile] zlatovlaska-1.livejournal.com 2016-05-14 01:25 pm (UTC)(link)
Да это и есть описание советской дружбы народов: в газете "Правда" сказано "у нас дружба, у нас всё прекрасно, удои такие-то, урожаи такие, советский народ доволен, счастлив и работящ".

Советский Мордор, где все дружно поют "я другой такой страны не знаю. где так вольно дышит человек, а царь-батюшка, наш вождь за нас радеет".

Он же именно в этом и проговаривается, он тоскует по своей прекрасной-прекрасной Родине, где стакан газировки был по 5 коп., а больше ничего и не было - это была такая замечательная жизнь, где народы, все такие разные, жили дружно, аж украинцы, переселенные на Урал, учить детей украинскому языку не смели, чтобы не было проблем. Интернационал.

[identity profile] 0lenka.livejournal.com 2016-05-14 02:12 pm (UTC)(link)
Представителю титульной нации надо вообще мощно извернуться, чтобы сломать себе эту благостную картину мира, да. Прекрасный Старый Юг и все такое.

[identity profile] zlatovlaska-1.livejournal.com 2016-05-14 02:56 pm (UTC)(link)
Да в советской России благостно жили максимум в обеих столицах, а города-городки поменьше, всё "замкадье" - нищета страшная, ни жратвы, ни одежды, никаких перспектив в жизни, работа на местном заводе-фабрике, хороших школ нет, так что и надежд на поступление в вуз маловато, если ты, скажем, ребенок крестьян-первое поколение в городе, еле умеющих читать. Будь хоть семь пядей во лбу мозгов - без помощи не пробиться.

А представитель титульной нации страдает по тем небольшим привилегиям, которые были в ссср у науч.работников. Сколько было минусов и притеснений, он выборочно "забыл".
И что на "западнаше" в проклятом забугорье у ельфей научник, имея некоторую хватку, мог не только заработать себе на хлеб с маслицем и икоркой, которой нету у всего остального ссср, а вполне себе сколотить милионный капитал, реализовав своё изобретение. И для этого супергением даже не нужно быть, достаточно оглянуться на заевший всех быт, мытье посуды и полов - да, это бабское, кому это нужно, мы о высоком, о Дружбе и Процветании.

Сколько центавриан нужно чтобы вкрутить одну лампочку? Только один, но лампочку он не ввернет, а буде сидеть и вспоминать о тех прекрасных временах, когда это за него делали нарны.

[identity profile] 0lenka.livejournal.com 2016-05-14 04:47 pm (UTC)(link)
Матушка возьмёт ведро, молча принесет воды :)))

[identity profile] zlatovlaska-1.livejournal.com 2016-05-14 06:01 pm (UTC)(link)
И так же молча отстоит 4-х часовую очередь в магазине за продуктами, чтобы сыночка поел колбаски и борщика со сметанкой в годы тотального дефицита.

Посудомоечные машины и автошвабры? На кой они? - женщины разленятся, целыми днями будут заняты непонятно чем, вместо того, чтоб падать без сил после второй и третьей смен.

[identity profile] tymofiy.livejournal.com 2016-05-14 07:29 pm (UTC)(link)
Попадание в яблочко.

Добавим к этому книгу автора «Баллады о Боре-Робингуде» — про крутых русских бандитов, «Америkа» — про крутых русских колонистов, и одобрение захвата территорий Украины «аж по Западенщину» — и получим четкий ответ, что сподвигло писать.

Ущемленный российско-советский патриотизм, практически прямым текстом ведь сказано. Обида за проигрыш Родины перед Западом. Желание отыграться за Родной Советский Мордор.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-05-14 08:38 pm (UTC)(link)
Ну так это ж то, о чем я говорила с самого начала.

[identity profile] zlatovlaska-1.livejournal.com 2016-05-14 10:12 pm (UTC)(link)
Ресентимент и тоска по утраченной Родине, мой мир рухнул, всё пропало - эта идея прослеживается почти у всех "рожденных в ссср".
Старая гвардия, конечно, идеализирует, что помнит.

А тридцатилетние, дети перестройки вообще могут писать про "сказка не кончается", у них в головах всё смешалось, империя-1, империя-2, у них часто та волшебная страна была спасена чудом и все жили долго и счастливо. Вообще детство-детство, юрашатунов.

Что замечательно, они помимо плохих эльфов и спасения чудом никакого конструктива прописать не могут (об этом уже здесь было сказано не раз). Всё плохоэ и прэкрасное происходит просто патамушта, авторы не знают причин социальных, политических и экономических, почему в стране красота или разруха. Там всё от доброго царя зависит, а мы что. мы дети, наше дело - слушаться.

Еще бы поняла, напиши это подростки, или люди совсем без образования-опыта жизни, сэло-сэло (с), а ведь пишут люди с дипломами, но для художки они мозги свои зачем-то отключают.
Edited 2016-05-14 22:20 (UTC)

Re:Желание отыграться

[identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com) 2016-05-15 06:39 am (UTC)(link)
По крайней мере, "очистить светлый образ..."

[identity profile] agnostikher.livejournal.com 2016-05-14 09:40 pm (UTC)(link)
"стакан газировки был по 5 коп."

По три:)

[identity profile] zlatovlaska-1.livejournal.com 2016-05-14 09:54 pm (UTC)(link)
Верно))
Без сиропа был по 1 коп., с сиропом - 3 коп., как вы напомнили.
По 5 коп. был проездной талон.

И по полкам - шаром покати, ни одеть, ни обуть нечего, просили родню, кто мог, привозить из Чехословакии, Польши и Румынии. Посылки слать. А даже и апельсины на Новый год. Щасстье-то какое!

Моя мать до сих пор ностальгирует. Да простой наборчик соки-фрукты-вкусняшки, с которым она навестить коллегу в больницу отправилась, в те годы она просто никак бы не достала.
Edited 2016-05-14 21:55 (UTC)

[identity profile] agnostikher.livejournal.com 2016-05-14 11:42 pm (UTC)(link)
Трамвай 3 копейки, троллейбус 4 копейки, автобус и метро-по 5 копеек :)

[identity profile] zlatovlaska-1.livejournal.com 2016-05-15 11:01 am (UTC)(link)
В вашем городе?
Были же какие-то минимальные расхождения по регионам.

Кстати, газировка с сиропом стала по 5 коп. в конце 80-х, потом - по 10, потом автоматы закрыли и гиперинфляция. То же самое - с автобусами))

Союз еще никуда не развалился, был еще благословенный 89 год, но сочетание гиперинфляции и тотального дефицита - да, какую страну развалили! А какая медицина была! В областях, пострадавших от Чернобыля, женщин учили каждый день мыть пол хлоркой, но никакая сволочь не говорила про йод, были тогда таблетки антиструмина (уж не знаю, по какой расчудесной цене) - их даже детям в районах без йода не выдавали и молчали, что нужны. Одноразовые шприцы появлялись с великим трудом.

Действительно, одна копейка погоду делала.

ЗЫ. Да, кстати, а почем была бутылка "Пепси" 0,33? А то я ее лишь однажды за всё время союза видела - проездом через Киев.
И почем были джинсы-варенки? Я тогда могла лишь мечтать о них.
А почем был цветной телевизор? А ковер? А хрусталь? А фарфор?
Edited 2016-05-15 11:18 (UTC)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-05-14 09:55 pm (UTC)(link)
Это с сиропом если.

[identity profile] agnostikher.livejournal.com 2016-05-14 10:50 pm (UTC)(link)
Ага.А просто газировка, несладкая,-1 копейка.Сироп был везде лимонный.

Клевета!

[identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com) 2016-05-15 06:35 am (UTC)(link)
Сиропы были: "лимонный" и "дюшез" (мейнстрим), а так же "клюквенный" (довольно редко).
Но было и и пиво (12 коп?), и "эрети" по 17 копеек за 100 мл. И вот там был Адъ.