morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2016-04-24 07:07 am

Одна з фраз, за які хочеться конкретно репнути в гарбуза -

це "А ви можете прєдставить, чтоби в годи войни совєти платілі пенсію на оккупірованих нємцамі теріторіях?"

Людоньки, якби Сталін та Гітлер не були архіупиряками обидва, вони могли б домовитися про оказання допомоги жителям окупованих теріторій, яке цілком можливе в рамках цивілізованої війни. Або хоча б відшкодувати ті пенсії після деокупації.

Але вони обидва були упирями, і до того ж найбільшими з упирів ХХ століття. Кого ви берете собі у приклад, коли хочете виправдати свавілля влади проти пенсіонерів на окупованих теренах? Вусату сволоту? Гарний приклад, молодці! Так тримати!

Тьху.

[identity profile] beargrizly.livejournal.com 2016-04-28 07:20 pm (UTC)(link)
При нацистах, если ты не был партизаном или подпольщиком, тебе ничто не угрожало.

Настало время офигительных историй.
Крестьяне деревни Хатынь не были партизанами и подпольщиками, но их, тем не менее, сожгли живыми. Хатынь - одна из самых известных, но далеко не единственная деревня где немцы убили совершенно случайных мирных людей в отместку за что-то совершенное партизанами.
В отместку за убийство гауляйтера Кубе в моем родном городе убили не то 500, не то 1000 людей которые были совсем ни при чем.
Убить могли за найденый дома радиоприемник. За уклонение от регистрации. За кражу продуктов и вещей которые немецкая армия посчитала своими. За то что подвернулся немецкому солдату под руку не вовремя. За укрывательство еврея. Про самих евреев я уже и не говорю.
Edited 2016-04-28 19:26 (UTC)

[identity profile] mulder95.livejournal.com 2016-04-29 09:45 am (UTC)(link)
Гм… А Вам вообще-то известно, что в пресловутой Хатыни немцев не было, были белорусские и украинские полицаи, точнее, бойцы БКА (Беларуская краёвая абарона)? Шла разборка с партизанами, да, пострадали и мирные люди, но немцы тут не при чём. Фактически это была гражданская война. Аналогично было и в Сербии, где партизаны разбирались с «четниками», и в Хорватии, где партизаны разбирались с «усташами», и в Косово, где партизаны разбирались с «балы комбтар» и т. п.
Саму Хатынь распиарили для того, чтобы отвлечь внимание «запада» от темы расстрела бойцами НКВД польских пленных в месте с похожим названием – Катынь. По-английски пишется очень похоже: «Khatyn» и «Katyn», читается одинаково: [katin].
За найденный дома радиоприёмник немцы никоим образом убить не могли по простой причине. По той, что в самые первые дни ВОВ советские власти изъяли у всех граждан приёмники, выдав соответствующие расписки. Не за что было убивать.
За уклонение от регистрации? Какой регистрации? Вы имеете в виду прописку? Так паспортные столы и домоуправления при немцах комплектовались своими же русскими, украинскими и белорусскими гражданами и работали в том же режиме, что и при СССР. Достаточно сказать, что после освобождения от немцев все документы по квартирным вопросам, выданные местными управами, имели полную юридическую силу.
Особенно смешно вот это «За кражу продуктов и вещей, которые немецкая армия посчитала своими». Да, за кражу при немцах могли и расстрелять и повесить, причём за кражу не только у немцев, но и у местных. Но, понимаете, тут не «посчитала своими». Тут реально ЧУЖОЕ имущество. Ну, перефразирую героя «Берегись автомобиля»: «Тебя повесють, а ты не воруй!».
« За то, что подвернулся немецкому солдату под руку не вовремя». Тоже смешно. Солдат – человек системы. Он действует строго по приказу. Да и чисто логически – зачем ему кого-то без нужды убить? Чтобы брат убитого пошёл в партизаны? Пытайтесь понимать рационально.
И ещё. Ну, наши бабушки и прабабушки прожили в оккупации, ничего смертельного они не пережили, жили потом долго и умерли от сугубо естественных причин в преклонном возрасте. Они нам всё рассказали, как было. Просто одна диктатура сменилась другой, а потом вернулась старая и стала стигматизировать тех, кто жил в оккупации.
Про укрывательство. Видите ли, если бы к моей бабушке сунулся кто-то, кто скрывался от немцев, она бы выгнала его.
Потом есть куча книг по оккупации. По Крыму, например, есть книга Гурковича «Оккупационный режим в Крыму».
Старайтесь судить о немецкой оккупации не по советской агитке, а по документам и по воспоминаниям свидетелей, пока они ещё живы.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-04-29 09:59 am (UTC)(link)
Про укрывательство. Видите ли, если бы к моей бабушке сунулся кто-то, кто скрывался от немцев, она бы выгнала его.

И другой рукой вы доказываете, что доносы писали сотрудники НКВД.
Да ваша же бабушка и писала. Просто потому что "ото так ото положено".

[identity profile] mulder95.livejournal.com 2016-04-29 12:50 pm (UTC)(link)
То есть Вам не понятна разница между правилом "не впускать в дом незнакомых людей", которому нормальных людей учат с детства, и "доносить"?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-04-29 12:58 pm (UTC)(link)
И то и другое - обрекать людей на смерть. Так что да, разница не шибко сильно велика.
(скрывающиеся от нацистов быстро превратилисьу вас в незнакомых, как мило).
И паки повторю: вы мне надоели.
Edited 2016-04-29 12:58 (UTC)

[identity profile] beargrizly.livejournal.com 2016-04-29 12:58 pm (UTC)(link)
Очередная серия офигительных историй.

А Вам вообще-то известно, что в пресловутой Хатыни немцев не было, были белорусские и украинские полицаи, точнее, бойцы БКА (Беларуская краёвая абарона)? Шла разборка с партизанами, да, пострадали и мирные люди, но немцы тут не при чём...
Разумеется, немцы в Хатыни были. Жителей Хатыни уничтожил карательный батальон которым командовал немецкий офицер, командиры рот были немецкие офицеры, у них были дублеры из числа бывших советских граждан, и рядовые и сержанты тоже были из числа бывших советских граждан.
Сожгли людей живыми за то что в лесу неподалеку от этой деревни партизаны убили немецкого унтер-офицера, спортсмена мирового класса, участника Олимпиады 1936 года в Берлине которого лично знал Гитлер. И никакой БКА там не было, это было немецкий полицейский батальон составленый из бывших советских граждан. И никакой разборки с партизанами, просто убили невинных людей для устрашения.

Тоже смешно. Солдат – человек системы. Он действует строго по приказу. Да и чисто логически – зачем ему кого-то без нужды убить? Чтобы брат убитого пошёл в партизаны? Пытайтесь понимать рационально.
История - это не то что вам кажется рациональным, а то что происходило на самом деле. А на самом деле немецкие солдаты часто убивали людей просто потому что они, солдаты, чего-то испугались или психанули. Недавно читал воспоминания немецкого солдата про то как они были на постое в советской деревне. Он, по его словам, со своими русскими или белорусскими или украинскими хозяевами жил хорошо. Но однажды из соседней избы раздалась автоматная очередь, все сбежались и обнаружили что один из постояльцев на что-то рассердившись расстрелял хозяев, деда и бабку. Стрельба по детям которые после наступления комендантcкого часа пытались принести в семью какую-нибудь еду, топливо или одежду совершив при этом кражу "чужого" имущества была общим местом.
А оккупацию пережили не только ваши бабушки и дедушки. Кто пережил, конечно.

Видите ли, если бы к моей бабушке сунулся кто-то, кто скрывался от немцев, она бы выгнала его.
Вы знаете, я почему-то в этом не сомневаюсь.
Edited 2016-04-29 13:05 (UTC)