С подачи Архилоха

[morreth]

А ну, давайте силой коллективного ума достанем из мировой культуры пример объективированного РАДИ ЖЕНЩИН мужчины. Род искусства любой, реальная жизнь тоже катит, только чтоб это был известный человек, не слуху, а не "мой сосед Вася".

Объективация ради другого мужчины - нещитово.

Comments

[gorgulenok.livejournal.com]

Именно. Вы, когда бьете человека, в курсе, что ему больно. И я могу причинить человеку боль, будучи в курсе, что ему больно, игнорируя его чувства или же специально ради того, чтобы боль причинить. (Хотя безусловно, в силу разного воспитания и вообще потому, что мы люди разные, мы с вами это сделаем и по разным причинам, и при разных обстоятельствах, и т.д. и т.п.) Это я и имею в виду, когда говорю, что игнорировать чужие потребности, интересы и прочее — не то же самое, что их не видеть. И как их можно игнорировать — мне как раз очевидно, я это говорила выше.
И как раз из исторических источников и из историографии, из трудов этнографов и т.д. мне очевидно, что игнорировать чужие потребности и интересы — свойственно людям, еще как. Игнорировать. Не задумываться над ними тоже свойственно. А вот не понимать, что они есть в принципе, какие-то — это совершенно другое. Опять же, считать, что у человека нет каких-то потребностей, выше какого-то уровня — не то же самое, что не понимать, что они есть хоть какие-то. Не понимать, что у человека есть потребность в творческом самовыражении, что это именно потребность, а не блажь какая-то — можно без проблем (кстати, для человека, у которого с едой, сном, теплом и безопасностью все не слишком благополучно, она действительно не так уж часто актуальна). Не понимать, что любому человеку надо иногда есть и иногда спать — такого не замечалось вроде бы ни за каким рабовладельческим, сословным или каким угодно обществом. В любом случае после пятого помершего от голода раба можно понять, что хотя бы в каком-то количестве рабов кормить надо, если цель не чтоб они умерли, а чтоб они работали.

[virago-ghost.livejournal.com]

вы все перепутали; то, что я бью - это было к теме "все люди разные"; разница задается воспитанием, и не словами;
ну вот вы сейчас в принципе не понимаете, что у меня есть некие потребности;
если бы вы понимали, какие у меня потребности, то знали бы, что я в сильном раздражение и вызвали его вы;
ваша цель - довести меня до белого каления? сомневаюсь. однако, пару раз вам это удалось, а вы и в ус не дули;
в чем же дело? да в том, что у нас с вами разные потребности, и вы нифига не понимаете и не представляете моих;
простите, я больше доверяю сведениям нейрологов, которые записывает аппаратура, а не вашим мечтам и розовым очкам;
если человек хочет мне доказывать. что земля плоская, и полагает, что я буду тратить время на обсуждение - это ему мимо меня;
есть факты и есть ваше мнение, оставайтесь при своем мнение сколько угодно

[gorgulenok.livejournal.com]

Я не понимаю не того, что у вас вообще в принципе есть потребности, а конкретных и не совпадающих с моими.
Что люди разные, мне объяснять не нужно — я не совсем понимаю, отчего вы решили, что я об этом не в курсе.
Вы правы, цели специально довести вас до белого каления у меня не было точно.

[virago-ghost.livejournal.com]

какая разница, что вы там якобы "понимаете", если это не имеет ничего общего с моими реальными потребностями?
вы выдумываете мои требности, а не понимаете, вы настолько далеки от понимания, что вам в голову не пришло прекратить разговор, даже когда вам прямо сказали, что вы сделали;
я вам говорю, что мне нужно, а понимания в вас - ноль;
хотите сказать, вы бесите меня дальше. потому что _игнорируете_ мою уже заявленную потребность?
или все же ваше понимание - теретическая фантазия?
ну так сделайте над собой усилие - и поймите в реале;
или признайте, что вы - человек, как все прочие, и сходу понять не можете то, чему вас не научили;
или не говорите со мной больше, если усилие понимания для вас слишком велико

[morreth.livejournal.com]

Just stop.

[virago-ghost.livejournal.com]

дп, конечно, стоп, куда уж дальше