Помимо фильтра свой-чужой, как очевидного для жителя Украины, смысл такого опросника может быть ещё и в том, чтобы дать возможность россиянину задуматься над вопросами, которые его просто никогда не интересовали, как, например, крепостника до 1861 года. Просто он с детства рос на версии истории из школьно-институтского краткого курса, на уверенности что в любом уголке необьятной единой и неделимой его должны понимать на его языке и на его же языке отвечать. А ещё, кто-то до развала СССР жил в других республикай, а потом уже перебрался в Россию и на свой шкуре внезапно почувствовал неприязнь из ""Пойди поставь сторожа". В России несколько другой контекст по сравнению с Украиной. И они переноят его вовне. Вполне разумные интеллигентные неподлые люди, дай Бог, если краем уха слухом слышали про то, что на самом деле представляет собой русификация. Про степень распространённости украинского языка в Украине. Про степень распространённости русского языка в Украине. Про то, что кроме нашегокрыма и засевастопольответишь, в СССР туда-сюда передавались ещё какие-то территории, за исключением, быть может, целинных замель, но их, кажется (пока?) не пришла пора возвращать. Про то что Украина и Белоруссия были среди основателей ООН, про Хельсинские соглашения о нерушимости границ, про Будапештский меморандум. Мне больше нравится не список ответов, а список вопросов. Мне кажется, список ответов должен производить не неподготовленного респондента впечатление сродни удару рельсом по голове, или сродни чтению данного журнала на среднестатистического мужика-шовиниста (БГЦМ, нда -- впрочем, белый человек и white man -- это отнюдь не одно и то же). Есть большая вероятность отторжения просто как защитной реакции.
А к вопросом я бы добавил ещё выяснение мнения о степени фашистскости клики Йосипа Броз-Тито, о количестве майданов и о происхождении украинского языка. Не столь важно, с ответами или нет.
Что касается, например, Голодомора - нет, не в неведении дело. Рассказываешь "наши бабушки помнят, как из печи забирали недоваренную кашу" - нет же, спорят с пеной у рта, что во-первых, намерения кого-то погубить не было, а во-вторых, весь СССР голодал одинаково. Потому что признать за большевиками, вновь завоевавшими Украину для России, намерение загеноцидить украинцев - окончательно делегитимизировать российские имперские претензии на Украину.
мой товарищ, профессиональный историк, говорит, что мы здорово подгадили России, начав говорить о Голодоморе, поднимать и публикоувать документы, держать эту тему в фокусе. Россия же не решается признать потери среди населения от голода.
Загадка загадок. говоришь о Голодоморе - "а у нас тоже голодали и ничего, мы молчим". И хочется спросить, а чего вы молчите-то? Напрашивается мысль, что людям просто наплевать на своих погибших и их бесит то, что кому-то на своих не наплевать. Это не к историкам разговор, а к психологам.
и к социологам наверное тоже... У Петрановской были интересные (не в том счмсле, что на 100% верные,а в том, что информацию для размышлений интересную предоставляют) статьи на эту тему, и совсем недавно кто-то писал об агрессивности друг к другу как о последствии выученной беспомощности -- и если это верно, то и это молчание тоже вплетается в эту же схему
я просто не владею, так сказать, ни тематикой, ни терминологией. Но почему-то напоминает "муж побил? Ну так терпи. Меня сто раз бил-и и ничего, нормально, терплю". Мысль, что это НЕНОРМАЛЬНО, и терпеть такое обращение- ненормально, и считать это нормальным - ненормально, в голову не закрадывается, как явная крамола. Мазохизм это, или Стокгольмский синдром, или какая-то психическая деформация вследствие повышенной адаптации - я не знаю. И даже сформулировать не могу.
"намерения погубить не было". Сейчас это называют красиво, что-то вроде "неудачная политика" или как-то так. И уже сама формулировка содержит в себе оправдание. мол, как-то нехорошо получилось, но и черт, в общем, с ним, проехали. Неужели тогда во власти были полностью невменяемые кретины, не понимавшие, что если у людей отобрать единственный источник пищи и не дать ничего взамен и даже возможности добыть что-то не дать, то люди умрут? Вот так просто, умрут и все? Или от "раскулаченных" ждали, что они будут питаться солнечным светом?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
В России несколько другой контекст по сравнению с Украиной. И они переноят его вовне. Вполне разумные интеллигентные неподлые люди, дай Бог, если краем уха слухом слышали про то, что на самом деле представляет собой русификация. Про степень распространённости украинского языка в Украине. Про степень распространённости русского языка в Украине. Про то, что кроме нашегокрыма и засевастопольответишь, в СССР туда-сюда передавались ещё какие-то территории, за исключением, быть может, целинных замель, но их, кажется (пока?) не пришла пора возвращать. Про то что Украина и Белоруссия были среди основателей ООН, про Хельсинские соглашения о нерушимости границ, про Будапештский меморандум.
Мне больше нравится не список ответов, а список вопросов. Мне кажется, список ответов должен производить не неподготовленного респондента впечатление сродни удару рельсом по голове, или сродни чтению данного журнала на среднестатистического мужика-шовиниста (БГЦМ, нда -- впрочем, белый человек и white man -- это отнюдь не одно и то же).
Есть большая вероятность отторжения просто как защитной реакции.
А к вопросом я бы добавил ещё выяснение мнения о степени фашистскости клики Йосипа Броз-Тито, о количестве майданов и о происхождении украинского языка. Не столь важно, с ответами или нет.
no subject
Рассказываешь "наши бабушки помнят, как из печи забирали недоваренную кашу" - нет же, спорят с пеной у рта, что во-первых, намерения кого-то погубить не было, а во-вторых, весь СССР голодал одинаково.
Потому что признать за большевиками, вновь завоевавшими Украину для России, намерение загеноцидить украинцев - окончательно делегитимизировать российские имперские претензии на Украину.
no subject
no subject
Помешали восхищаться советским прошлым?
no subject
no subject
Я так понимаю - дорожат советским прошлым.
no subject
no subject
no subject
no subject