Так и сейчас люди дружат, невзирая на национальности
Что не мешает за лицемерное братание и отрицание российской агрессии посылать в пешее эротическое
А "братские народы" - это выдумка, пропагандистский штамп. Не бывают народы братскими, родственность языков и общность происхождения никак не ведет к хорошим отношениям, и примеров не счесть
По-моему, эта риторика о "братьях-славянах" впервые начала применяться во время Балканской войны, когда Россия продвигала свои интересы в этом регионе. Нужно же было как-то красиво это обставить. Хорошо пошла идея о "братских народах", применяют и дальше
Если обратиться к нашему общему иудеохристианскому культурному бэкграунду, первыми известными братьями были Каин и Авель. Думаю, помните эту историю. Так что не стоит идеализировать братские отношения.
А я вот вообще не хочу никакого братства с россиянами. Пусть относятся к украинцам как к соседям, уважают наш суверенитет в первую очередь, и всё, и больше ничего не надо, никакого братства.
А есть "как есть" - люди друг друга часто убивают.
Причем треть убийств случается в кругу семьи, так что людям совершенно не мешает братство, сестринтво, отцовство, материнство и прочие степени родства.
Она ведет к тому, что не надо их переоценивать. То, что у кого-то общие гены, ни разу не значит, что будут общие интересы, общие убеждения и общие ценности. Если бы мы с тобой были сестрами, едва ли мы стали бы друзьями.
Толкиен в этом плане ничего нового не придумал, это старая идея: якобы было когда-то прекрасное состояние, "золотой век", "эдемский сад", а потом что-то взяло и испортилось. Только не было этого прекрасного состояния никогда в человеческой истории, смерть и зло всегда были в мире. И отношения украинцев и русских никогда безоблачными не были.
Это не значит, что все безнадежно плохо, вовсе нет, но разговоры о неком братстве - прекраснодушная чепухистика. Улучшение отношений возможно - вот, например, между украинцами и поляками на данный момент отношения нормальные. Без всякого там братания и лобызания, но нормальные. Хотя исторически все было не менее сложно, чем с русскими. Почему? А поляки на данный момент у Украины ничего отнять не пытаются, и вообще свои имперские амбиции (а у них они тоже были ого-го-го) задвинули куда подальше. Думаю, в этом главная причина. Это я без всякой горечи говорю, просто констатирую факт. Мы с поляками не братья, но на данный момент - нормальные соседи, несмотря на кровавую историю и многовековую ненависть. Вот бы и с Россией так же, было бы очень славно. Начать стоит действительно с простого - не красть, не убивать, а вот эти все якобы близкородственные чувства - это совершенно излишне.
Это не горечь, это опыт обмана. У нас ведь действительно большинство верило, что уж войны-то между нами быть не может, мы-же-братья, уж убивать-то нас точно не будут, можно не готовиться - и именно эта расслабленность была по полной программе использована и до сих пор используется агрессором. И будет использоваться. Потому что нормальный человек, если считает кого-то "братом" и так называет, перестает защищаться и ждать подставы. Довольно затруднительно называть кого-то "братом" и ждать в любой момент любой подлости, более-менее здоровая человеческая психика к таким вывертам не приспособлена. Для россиян обычно видеть здесь именно боль и горечь, а большинство украинцев не умеет рассказать, что кроме боли, есть и более важные вещи. Потому что допустить опять мысли о "братскости" означает вновь расслабиться, а это было бы смертельным идиотизмом. Опыт уже получен, он будет в дальнейшем учитываться, если жить охота. Поэтому рассказы россиян обо всяких абстракциях с неизменным выводом "но вообще хорошо же было и здорово было бы опять так" слышатся как "не учитывай этот опыт" и "как здорово, вы были такие доверчивые, вот бы повторить".
Я лично узнала, что будут, еще в 2006-м - мне россияне прямым текстом объяснили. Что братья, мол, это прекрасно, но если Путин прикажет, то возьмут оружие и будут убивать, ашоделать? Не преувеличиваю, лично на Путина ссылались. В живом общении, не по интернету.
А с 2008 года, после Грузии, вообще было понятно, что мы на очереди
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Что не мешает за лицемерное братание и отрицание российской агрессии посылать в пешее эротическое
А "братские народы" - это выдумка, пропагандистский штамп. Не бывают народы братскими, родственность языков и общность происхождения никак не ведет к хорошим отношениям, и примеров не счесть
no subject
no subject
Хорошо пошла идея о "братских народах", применяют и дальше
no subject
А я вот вообще не хочу никакого братства с россиянами. Пусть относятся к украинцам как к соседям, уважают наш суверенитет в первую очередь, и всё, и больше ничего не надо, никакого братства.
no subject
Причем треть убийств случается в кругу семьи, так что людям совершенно не мешает братство, сестринтво, отцовство, материнство и прочие степени родства.
no subject
no subject
Это не значит, что все безнадежно плохо, вовсе нет, но разговоры о неком братстве - прекраснодушная чепухистика. Улучшение отношений возможно - вот, например, между украинцами и поляками на данный момент отношения нормальные. Без всякого там братания и лобызания, но нормальные. Хотя исторически все было не менее сложно, чем с русскими. Почему? А поляки на данный момент у Украины ничего отнять не пытаются, и вообще свои имперские амбиции (а у них они тоже были ого-го-го) задвинули куда подальше. Думаю, в этом главная причина.
Это я без всякой горечи говорю, просто констатирую факт. Мы с поляками не братья, но на данный момент - нормальные соседи, несмотря на кровавую историю и многовековую ненависть. Вот бы и с Россией так же, было бы очень славно. Начать стоит действительно с простого - не красть, не убивать, а вот эти все якобы близкородственные чувства - это совершенно излишне.
no subject
Потому что нормальный человек, если считает кого-то "братом" и так называет, перестает защищаться и ждать подставы. Довольно затруднительно называть кого-то "братом" и ждать в любой момент любой подлости, более-менее здоровая человеческая психика к таким вывертам не приспособлена.
Для россиян обычно видеть здесь именно боль и горечь, а большинство украинцев не умеет рассказать, что кроме боли, есть и более важные вещи. Потому что допустить опять мысли о "братскости" означает вновь расслабиться, а это было бы смертельным идиотизмом. Опыт уже получен, он будет в дальнейшем учитываться, если жить охота.
Поэтому рассказы россиян обо всяких абстракциях с неизменным выводом "но вообще хорошо же было и здорово было бы опять так" слышатся как "не учитывай этот опыт" и "как здорово, вы были такие доверчивые, вот бы повторить".
no subject
А с 2008 года, после Грузии, вообще было понятно, что мы на очереди
no subject