Еще немножко про Каёлку. Норот, а почему никто не обсуждает версию, что Каёлку а-ля Маэглин, захватили в плен, ломали жуткими способами и промыли мозги? Почему непремено воспитательный фэйл Хана и Леи?
Вот кстати, меня неизменно умиляет что. Прошло 30 лет. Это даже не человеческая жизнь -- это очень, очень мало. И при этом снова джедаи -- неясный миф, а в существование Хэна Соло и Люка Скайуокера мало кто верит. Простите, но это все равно, что в 1975 году считать, что танки и зенитки -- миф, а Жуков и Рокоссовский, может, и не существовали вовсе.
Если это "простите" относится к моей реплике, то хочу отметить, что поколение Люка и Леи выросло в мире, где джедаи были забытой и, возможно, запретной темой, обросшей байками, Вейдера они знали только в обличье Вейдера, а людей, которые знали Анакина Скайуокера, когда тот был пацаном, не осталось вовсе (к тому моменту, когда у Леи и Люка появился повод и возможность об этом расспрашивать).
А насчет "прошло 30 лет": ну, вот я смотрю кругом и вижу, что времена "прежнего строя" стали легендами даже среди тех, кто там лично жил, хотя в каждой семье есть документальные свидетельства эпохи — фотографии, газетные вырезки, письма, дневники... В конце концов, есть подшивки газет и журналов в библиотеках, есть фильмы, есть "производственные романы". Но нет, не помогает. Что уж говорить о теме, с которой мало кто соприкасался и которая не муссировалась в публичном сознании в виде публикаций, фильмов, песен? Да что там песни? я каждый год наблюдаю в декабре плач на тему "ой, какая теплая зима в этому году, вот оно глобальное потепление, где же снег", а в каждом марте — аналогичный плач "ой, уже середина марта, а еще снег лежит, вот оно, хваленое потепление, где наша весна". Каждый божий год. И нет, плачущие искренне не помнят, что в прошлом году, и в позапрошлом, и в позапозапрошлом была именно такая зима: ну что поделать, в наших краях декабрь не совсем зимний месяц, а март - совсем не весенний. Но картинка из букваря (или календаря, или я не знаю, откуда они берут свои картинки) перевешивает.
Так и здесь. Если бы Рокоссовский и зенитки не существовали в официальном поле в виде учебников, фильмов, ежегодных статей и т. п., а наоборот - из публичного поля тщательно бы вытирались и замалчивались, как вытирают в Северной Корее проштрафившихся начальников, и были бы только полузапретные народные байки (а я не думаю, что в Империи 1.0 сильно поощряли разговоры про джедаев), то через тридцать лет пересічний громадянин тоже бы относился к этому вопросу «то ли было, то ли нет», доводя до зубовного скрежета немногочисленных фанатов и историков. Если уж даже отрицают Холокост, Голодомор и полет на Луну, и есть те, кто в это верит при всем объеме документальных свидетельств, личной памяти и официальной пропаганды, то что уж говорить про 30 лет молчания?
Ты знаешь, я ведь недалеко от этого ушла: чем именно занимались Жуков и Рокоссовский не помню, номеров армий и фронтов, которыми командовали они, не назову, на фотографии их без подписи не узнаю. Рей выросла в жопе мира и знает про Хана ровно то, что ей рассказали контрабандисты из жопы мира: что вот есть такой крутой барыга, срезал дугу до 12 парсек. Правда, 12 как-то совсем неправдоподобно, так что в пересказе вышло 14.
А я думаю, что такое возможно, пришло поколение, которое никогда не жило при ссср прежней империи. Иду я как-то от Красной площади, а там рядом плиты с городами-героями ВОВ. И мальчик читает названия, и вдруг спрашивает дедушку: " А при чем здесь Киев? Это же Украина." Это было live changing для меня в некотором роде. И я вообще могу представить типа, "да, Кашпировский, Чумак, существовали, это все правда" :) Я могу представить, что Рей не знала, но как не мог знать Финн затрудняюсь, если у него в начальниках такой ходил.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Дык им-то откуда знать? они же "новую трилогию" не смотрели. А к их времени это уже было главное пугало всея Империи.
no subject
Прошло 30 лет. Это даже не человеческая жизнь -- это очень, очень мало. И при этом снова джедаи -- неясный миф, а в существование Хэна Соло и Люка Скайуокера мало кто верит.
Простите, но это все равно, что в 1975 году считать, что танки и зенитки -- миф, а Жуков и Рокоссовский, может, и не существовали вовсе.
no subject
А насчет "прошло 30 лет": ну, вот я смотрю кругом и вижу, что времена "прежнего строя" стали легендами даже среди тех, кто там лично жил, хотя в каждой семье есть документальные свидетельства эпохи — фотографии, газетные вырезки, письма, дневники... В конце концов, есть подшивки газет и журналов в библиотеках, есть фильмы, есть "производственные романы". Но нет, не помогает. Что уж говорить о теме, с которой мало кто соприкасался и которая не муссировалась в публичном сознании в виде публикаций, фильмов, песен?
Да что там песни? я каждый год наблюдаю в декабре плач на тему "ой, какая теплая зима в этому году, вот оно глобальное потепление, где же снег", а в каждом марте — аналогичный плач "ой, уже середина марта, а еще снег лежит, вот оно, хваленое потепление, где наша весна". Каждый божий год. И нет, плачущие искренне не помнят, что в прошлом году, и в позапрошлом, и в позапозапрошлом была именно такая зима: ну что поделать, в наших краях декабрь не совсем зимний месяц, а март - совсем не весенний. Но картинка из букваря (или календаря, или я не знаю, откуда они берут свои картинки) перевешивает.
Так и здесь. Если бы Рокоссовский и зенитки не существовали в официальном поле в виде учебников, фильмов, ежегодных статей и т. п., а наоборот - из публичного поля тщательно бы вытирались и замалчивались, как вытирают в Северной Корее проштрафившихся начальников, и были бы только полузапретные народные байки (а я не думаю, что в Империи 1.0 сильно поощряли разговоры про джедаев), то через тридцать лет пересічний громадянин тоже бы относился к этому вопросу «то ли было, то ли нет», доводя до зубовного скрежета немногочисленных фанатов и историков. Если уж даже отрицают Холокост, Голодомор и полет на Луну, и есть те, кто в это верит при всем объеме документальных свидетельств, личной памяти и официальной пропаганды, то что уж говорить про 30 лет молчания?
no subject
Рей выросла в жопе мира и знает про Хана ровно то, что ей рассказали контрабандисты из жопы мира: что вот есть такой крутой барыга, срезал дугу до 12 парсек. Правда, 12 как-то совсем неправдоподобно, так что в пересказе вышло 14.
no subject
сссрпрежней империи.Иду я как-то от Красной площади, а там рядом плиты с городами-героями ВОВ. И мальчик читает названия, и вдруг спрашивает дедушку: " А при чем здесь Киев? Это же Украина." Это было live changing для меня в некотором роде.
И я вообще могу представить типа, "да, Кашпировский, Чумак, существовали, это все правда" :)
Я могу представить, что Рей не знала, но как не мог знать Финн затрудняюсь, если у него в начальниках такой ходил.