morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-12-23 10:04 pm

Пока еще не рецензия

С подачи сына скачала и пересмотрела "неспециализированное издение" классической трилогии ЗВ.

Люди, которые хают седьмой фильм за "мэрисьюшность" Рей и превозносят оригинальную трилогию - вы вообще помните, что большинству джедайских штук Люк выучися точно так же, как и Рей: в режиме "сделай прямщас или сдохни"?

Прицеливание Силой - прямо на ходу среди боя.
"Акцио меч" - в пещере полярного зверя-песца.
Прыжок Силы - в камере заморозки.
Связь через Силу с родными и близкими - вися вверх тормашками на какой-то мачте на Беспине и теряя сознание.

Где и как он обалдевал мечом? Два часа на "Соколе" под руководством Кеноби. Возможно, считанные недели под руководством Йоды, хотя нам этого и не показали.

Я уж молчу про главный фейспалм классической трилогии: селюк из жопы мира впервые в жизни садится в военный истребитель - и сразу круто летает, потому что... освоил науку пилотирования песчаных скутеров.

For the fuck's sake, не рассказывайте после этого, что Рей - Мэрисью.

ЗЫ: мне одной этот Первый Порядок чем-то люто, бешено напоминает наш корявый СССР 2.0?

[identity profile] mascotik.livejournal.com 2015-12-28 05:20 pm (UTC)(link)
По первой части (про Ландо и прочие конспирологические теории) — эта версия не держит воды и бритвы Оккама (не объясняйте тайной ложей то, что можно объяснить явной лажей). Весь план, который вы описали, зиждется на том, что Ландо поведет себя именно так, а не иначе, а это очень плохое основание, чтобы на нем строить планы такой сложности. В копилку к плохому руководителю.

Не говоря уже о том, что если бы Вейдер реально хотел Люка для себя, то ему не нужно было пользоваться такими мудацкими методами. Можно было попробовать поговорить. Знаете, люди больше расположены тебя выслушать, когда им делаешь какое-то приятное одолжение (например, приказываешь Жабе Хатту забыть про Ханчика), а не пытаешься поубивать их близких и друзей. В конце концов, Люк в "Возвращении джедая" приходит к нему просто потому, что он его отец.
А если ты хочешь подстроить тайное похищение, то лучше не убирать с места действия тех, кто реально мог бы стать сердцем группы похитителей, то есть проще было оставить Лею и вуки у Ландо, а Ландо довести до белого каления как-нибудь иначе, например пригрозив прикрыть его лавочку.

И не о говоря уже о том, что версия "Вейдер хотел Люка для себя" не бьется со всеми предыдущими и последующими события старой трилогии. К примеру, Вейдер знал, что Люк его сын, наверняка даже знал, где он (неоднократно отмечается, что спрятана была именно Лея, а Люк жил у брата под отцовской фамилией), и его можно было спокойно оттуда забрать в любой момент. К примеру, после неудачной беседы возле криокамеры после прыжка Люка в люк :) Вейдер не стал искать сынулю дорогую на предмет удостовериться, выжил ли тот, а приказал сразу стартовать. Как-то странно для человека, который так сильно хотел Люка для себя. И в "Возвращении джедая" Вейдер ведет совсем не так, будто бы предел его мечтаний — отомстить императору и заграбастать Люка себе. В таком случае он бы прибил Императора в ходе той содержательной беседы намного раньше. Или дал бы Люку убить императора, когда первый не выдержал и вытащил меч: идеальный же был момент. Но он этого не сделал. Следовательно, он был предан императору и не искал Люка для себя.
А действовал по-мудацки просто потому что мудак.


Бобу Фета он отпустил с наградой и даже отдал одного из своих пленников.

И показал себя не только мудаком, но и непредсказуемым к тому же. Для бизнеса губительны оба качества, а уж в сочетании-то...

Нет честных капитанов в этой армии и быть не могло.
Людей чести могло и не быть (хотя я думаю, что были, и в третьем рейхе, и у Сталина они были, в конце концов, Империя большая, нужно же кому-то и бандитов ловить). А честных служак был один. Еще раз: человек честно выполнил приказ, не получил нужного результата и сам пошел приносить лорду Вейдеру за то, что его косяком не было, прекрасно уже зная, как Вейдер такие извинения принимает. Значит, следующие не будут думать о приказе и о результате, а будут думать, как прикрыть свою задницу.
То есть Вейдер мудак не только по гамбургскому, общечеловеческому счету, но и по внутреннему, имперскому, в котором взорвать планету для устрашения — нормально (как там один аналогичный имперец выразился в соседнем треде "а нам можно, и пусть вас от этого корежит").

[identity profile] dezombivator.livejournal.com 2015-12-28 11:03 pm (UTC)(link)
>>зиждется на том, что Ландо поведет себя именно так, а не иначе

А это не так сложно предсказать. Кто такой Лэндо? Бывший пират и контрабандист.
Что сделает такой человек если его кинуть? В престуной среде нельзя прощать обман, потеряешь лицо - потеряешь жизнь. Так взбрык с его стороны естественнен.
Лэндо знает что пленники нужны Империи- месть за отобранное дело.
И они же его пропуск в сопротивление. + если их не вытащить , а слух о том что он их сдал дойтет до повстанцев, то они тоже станут охотится за его головой.
Ну и былая дружба с Соло тоже в копилочку.
Раз они так нужны Лэндо , то приказ об их отправке будет триггером позволяющим спровоцировать мятеж именно тогда когда это будет нужно Вейдеру.




И если это была не провокация бунта, то зачем тогда?

Бритвой Оккама проверяют научные гипотезы, а мы обсуждаем художественное произведение. Давайте еще Шекспира бритвой Оккама побреем!!
>>Можно было попробовать поговорить.

Стал бы его Люк слушать. Ведь они считал его убийцей своего отца.


>>Вейдер знал, что Люк его сын, наверняка даже знал, где он

Император сказал ему, что Лея погибла от его рук вместе с ребенком. Когда Люк и Вейдер пересеклись в сражении у звезды смерти , он его не узнал. Просто почувствавал что его противник владеет Силой. А в 6-й части сразу понял что он на шатле.

>> люди больше расположены тебя выслушать, когда им делаешь какое-то приятное одолжение (например, приказываешь Жабе Хатту забыть про Ханчика), а не пытаешься поубивать их близких и друзей.

Воот! Видите значит побег экипажа Сокола был Вейдеру очень нужен. Причем оцените красоту замысла.
Теперь Вейдер может с чистой совестью сказать -Люк я спас твоих друзей , но император знает о тебе.
Он наверняка попытается добраться до тебя через них. Я -то бежать впереди паровоза в их поисках не буду , но у Сидиуса прихлебателей полно, кто-нибудь обязательно до них доберется. Пока он жив охота не прекратится.

ПЕРЕЙДИ НА ТЕМНУЮ СТОРНУ СЫН МОЙ , И Я ЗАВЕРШУ ТВОЕ ОБУЧЕНИЕ,ВМЕСТЕ МЫ УНИЧТОЖИМ ИМПЕРАТОРА, ТОЛЬКО ТАК ТЫ СПАСЕШь СВОИХ ДРУЗЕЙ.



Помните Йода перед отлетом Люка сказал
Если уйдешь сейчас, помоги им, ты сможешь.
Но ты уничтожишь все, ради чего они боролись и страдали.

Если бы Люк оказался несколько слабее так бы и случилось.
Вейдер занял бы место Сидиуса.


>>В таком случае он бы прибил Императора в ходе той содержательной беседы намного раньше.

Не мог он идти против прямого приказа императора.
Граф Дуку тоже едва ли желал умереть во имя того чтобы Палпатин обратил себе ученика помоложе. Но не вылнить приказ он не мог. То есть даже инстинкт самосохранения не может перебить власть темной стороны.
Edited 2015-12-28 23:15 (UTC)