morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-12-15 11:50 am

Та вони всі показилися, чи шо?

Originally posted by [livejournal.com profile] zlaya_obovsemka at MakeUp.com.ua, отношение к клиенткам
Оригинал взят у [livejournal.com profile] zlaya_obovsemka в MakeUp.com.ua, отношение к клиенткам

1. MakeUp.com.ua выпускает рекламный ролик, высмеивающий женщин, который с комментарием "трясет жопой - ржака" можно посмотреть здесь:


2. На их странице в Фэйсбуке клиентка задает вопрос - что это такое и не хотят ли они хотя бы извиниться?

3. MakeUp.com.ua отвечает "А чо такова?!", и, немного побарахтавшись в волне возмущенных комментариев, удаляет публикацию. Я так понимаю, там принята практика удаления негативных отзывов.
Но скрин остался, да:

(особенно хочется отметить, что показанный позор они считают "интересным, чувственным подарком")

4. Магазин мне нравился, но пользоваться им больше не буду.

[identity profile] criticsanon.livejournal.com 2015-12-16 12:06 pm (UTC)(link)
OK

EDIT. Эта статистика не противоречит тезису о том, что мужчина сильнее женщины. Больше шансов, что мужчина травмирует женщину, а не наоборот.

EDIT. Собственно, положения о паритете в актах насилия между м. и ж. она тоже не опровергает. Просто лишний раз подтверждает, что последствия насилия со стороны м. тяжелее.
Edited 2015-12-16 12:10 (UTC)
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2015-12-16 12:33 pm (UTC)(link)
В смысле, она ему по морде, он ей по морде, он отряхнулся и побежал дальше, она поехала на больничку с переломом?
Нет, как правило, это было "я ему словами, он мне по морде". Да, "словами" чаще всего было матом и в пьяном виде. Тем не менее.

Ударить мужчину всерьёз, запугать, избить, регулярно избивать - про такое я слышала, но один раз. И чтобы мужчина боялся слово не так сказать, а то жена его изобьёт - редчайший случай.

А вот женщины, которые боятся - это сплошь и рядом. И картина "нажрался, побил, выгнал на мороз", и "гонялся за ней по пьянке с топором", и женщина, стучащая в дверь к соседям по подъезду, потому что муж озверел, и муж, ломящийся в дверь, потому что жена убежала и спряталась, - тоже. И то, как я пришла на работу с синяком под глазом. Не, я-то реально в дверь вошла сама собой, безо всякого семейного насилия. Но люди этак посмеиваясь говорили, мол, "что, с мужем подрались?" Не уверена, что они всерьёз думали, будто он меня бьёт. Но ощущения были страшненькие. Именно от реакции окружающих.

И, потом, если что - да, муж сильнее меня. Если мужчина аналогичных размеров и комплекции захочет меня схватить и удерживать, сильно трясти (синяков почти не будет, по крайней мере, на видных местах, а сотряс мозга можно обеспечить), придушить, навалиться или сесть на меня и т.п. - мне, чтобы освободиться, придётся драться всерьёз, так, чтобы сделать по-настоящему больно. Возможно, покалечить или убить. Я не смогу отбиться, если буду ограничиваться теми же действиями - схватить, держать, трясти.

Потом, я думаю, большинство конфликтов, в которых "женщина ударила мужчину" - это пощёчина, шлепок, толчок, а "мужчина ударил женщину" - удар, ломающий челюсть, ребро или руку.

И дофига того, что в статистике не отражается, пока кого-то не убьют. И, по моему впечатлению, это как раз "мужчина избивает женщину", а не наоборот.
Потом либо он её убивает, либо она пыряет его ножом и садится в тюрьму, либо он так и избивает её.
Edited 2015-12-16 12:35 (UTC)

[identity profile] criticsanon.livejournal.com 2015-12-16 12:50 pm (UTC)(link)
Анекдотические свидетельства -- это, несомненно, увлекательно. И думать Вы можете что угодно. Но есть данные.

Кроме того, насилие не ограничивается физическим насилием. Например, женщины, и почти исключительно женщины, вследствие правоприменительной практики используют в конфликтах детей. Берут из в своего рода заложники и шантажируют партнеров.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2015-12-16 02:07 pm (UTC)(link)
Ну, вот, статистика по моей ссылке показывает, что женщины и дети в патриархальном обществе получают по мозгам в разы чаще, чем мужчины. Мой опыт подтверждает, что таки да. И от мужчин же. И в общем-то никто не оспаривает тот факт, что большинство случаев, когда мужчины избивают женщин, остаются вне внимания статистики, а милиция отказывается принимать заявления, пока кого-то не пырнут ножом.

Вы считаете, что все те разы, когда я лежала в ЧЛХ, и там оказывались избитые в семье женщины и не оказывалось аналогично избитых партнёршами мужчин, - это абберация какая-то? По странному, ничем не объяснимому совпадению так получилось?
Синяки можно дома лечить, но с переломом костей приходится в больницу идти. И там, вот незадача, попадаются сплошь люди, избитые мужчинами.

И реакция моих сослуживцев, предполагавшая (с хиханьками), что стокилограммовый мужчина ударил в лицо пятидесятикилограммовую женщину, оставив синяк и рассадив бровь, и это ок норм - тоже странное, ничем не объяснимое совпадение?
Они, я думаю, не верили, что муж меня побил. Но если бы действительно побил, а я, как делают многие жертвы побоев, скрывала бы это, - гм. Никто не подошёл и не спросил тихонько, всё ли окей.
Edited 2015-12-16 14:15 (UTC)
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2015-12-16 02:14 pm (UTC)(link)
О как. Теперь у нас что челюсть сломать, что сказать "Коля, выкини мусор!" или отказаться трахаццо с Колей (то и другое мужчины радостно записывают в ужаслое психологическое насилие).

И чем же эти женщины "шантажируют" партнёров? Обещают ребёнка в окошко выкинуть? Кипяточком обварить?
Или, типа, запретить видеться с мудаком, избивающим мать на глазах у ребёнка?

Правоприменительная практика - это когда при разводе детей оставляют с матерью?
Там есть такая хохма: отцы, выразившие намерение забрать детей себе, достаточно часто их получают. То, что большинство детей остаётся с матерью, прямое следствие того, что мужчины не хотят совершить какой-то минимум миниморум действий, показывающих, что им нужен ребёнок и они готовы о нём заботиться.

А ещё у нас правоприменительная практика позволяет отцам радостно уклоняться от алиментов.
Это, как, не экономическое насилие?
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2015-12-16 03:00 pm (UTC)(link)
Насчёт того, что последствия со стороны мужчин тяжелее: ха, это и есть причина того, что мужчины чаще нападают на женщин и чаще избивают женщин, не получая серьёзного отпора.

Если условный Коля знает, что он может отпиздить условную Наташу, а она его не может (и она это тоже знает), какие шансы, что Коля на Наташу нападёт и побьёт, и какие - что Наташа на Колю? Даже если Наташа ударит Колю - это не будет калечащий удар. А вот Коля в ответ как нефиг делать сломает ей челюсть, нос, ребро или руку.

Если бы Коля знал, что наедешь на Наташу - больно получишь в рог, столько же, сколько сам отвесишь, - он бы лишний раз подумал, а надо ли оно. Но он знает, что Наташу социализировали, внушая ей запрет на агрессию, что она не умеет драться всерьёз, что она слабее, что она боится его. И Наташа это знает. И она сначала позволяет Коле много всякого типа_добровольно (потому что конфронтация слишком дорого ей обойдётся), и её же обвиняют, что сама_хотела: а чо не сопротивлялась?

Потом, в какой-то момент, Коля бьёт её. Сначала это пощёчины, толчки, удержание силой, удары по предметам рядом с ней (как правило, страдают её вещи, а не какие-то дорогие ему, иногда - домашние животные), хватание за волосы. Отбиться она не может.

Если бы она в этот момент могла отпиздить Колю, и Коля знал бы, что она в любой момент на это способна, проблема с агрессией Коли была бы решена. Но она не может. Если Наташа нападёт на него, он жестоко её изобьёт, и в глазах социума это будет так, как если бы он защищался. Даже если она подкараулит его, свяжет, я не знаю, получит какое-то кратковременное преимущество, - в общем, это всё ненадолго.
Либо она валит от него (а не всегда есть, куда), либо терпит побои и издевательства, либо теряет терпение и пыряет Колю ножом.

Ещё она не может получить помощь, стыдится, а окружение радостно ей поёт, что она сама_виновата и довела. При этом Коля не хватает за волосы и не придушивает своего начальника, даже если тот его достал, и на толпу подвыпивших парней на улице Коля не агрится: он отлично понимает, кого можно бить и кого нельзя.

Ещё обычно избитая женщина находится не в самом спокойном и конструктивном расположении духа. Она в шоке. А Коля нет. Ему легко выставить её "безумной сукой".

Женщины способны на агрессию, но в нас воспитывают жёсткий запрет на реально жёсткую агрессию в отношении мужчин. Преодолеть этот запрет нелегко. А когда преодолеешь, то затруднительно не убить и не покалечить (практического опыта у меня почти нет, но была пара ситуаций, когда спасло только намерение убиват и натуральный амок; если бы в одном случае чел не поверил, что я всерьёз, а в другом нас бы не растащили, дело могло кончиться плохо; но этому предшествовали мелкие тычки, и я всё надеялась, что паршивец осознает и с ним можно договориться; отпизживание помогло, а переговоры - нет).

У мужчин такой проблемы нет, в них воспитывают умение легко назначать женщину "сукой", "стервой" и так далее, которую прекрасно можно и даже нужно бить.
Понятно, что мальчикам говорят "хороших женщин бить нельзя", но назначить женщину нехорошей так легко: собсно, любая женщина, которая не подчиняется мужчине, уже в мужских глазах напрашивается (на побои, изнасилование и, возможно, смерть).