morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-12-08 09:47 am

Феномен

Вот кто бы объяснил, почему "Мальчик со шпагой" и "Бронзовый мальчик" прочитались, тащемта, нормально, а от "Рыжего знамени упрямства" с первых же страниц такое мощное блюэ?
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2015-12-15 03:34 pm (UTC)(link)
У меня пока ощущение, что Корнеич Торсуновым зачем-то нужен больше, чем они ему. Поэтому ему позволяют вытребеньки и дают остаться победителем.

Насчёт общего языка с детьми - да. И не только. Корнеич прямо-таки сияет светом принятия, излучает его. Он умеет выдавать детям принятие и поддержку. Причём он искренен: большинство детей ему симпатичны (если это не девочки), он готов вникать в их проблемы, заботиться о них, учить, общаться с ними...

Аида называет Словко по фамилии. Это сразу отчётливый звоночек.) Корнеич в большинстве случаев называет детей по именам или эспадовским прозвищам. И они его - по прозвищу и на "ты", а Аиду в глаза по имени-отчеству и на "вы". Дистанция, однако.

Ещё момент: на её сторону встали не только дети, которые умеют что-то делать руками, но ещё и дети, которые не получают "бомбардировки принятием" от Корнеича или не нуждаются в ней.

Но Аида сама по себе пацанов с улицы в клуб не привлечёт. Она "холоднее", отстранённее, она не умеет строить клёвые яхты.
"Детей второго сорта", т.е. девочек - да; но "Эспаду" на одних девочках и рукастом Шурике не построить. Фишка "Эспады" - яхты, капитаны, походы, парусная романтика. А это у Аиды получается хуже. Даже в лагере после "развода": у Аиды всёплохо, у Корнеича всёзашибись.
Кружок юных корреспондентов какой-нибудь она потянет, но даже там не будет "отрядной" атмосферы и не будет такой притягательности, как у "Эспады". Аиде самой это не надо, она не стремится завоёвывать сердца учеников. Но при этом ей надо в том смысле, что она не посылает Корнеича нах, неплохо знает, до какого предела на него можно надавить, и этим время от времени пользуется, не переступая черты того, что с ним таки можно (пообещала отдать рапиры и маски, не отдала? комнату со знамёнами заперла и опечатала? я думала, Корнеич на стену полезет, ололо-конфронтация-не простим. со всем этим восхищением шеврончиками. а он утёрся).
Он вундервафля, которая умеет вот это вот, притягательно-сияющее.

...Чот нехорошее вырисовывается... Подумаю ещё над этим.
Edited 2015-12-15 15:35 (UTC)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2015-12-16 06:09 am (UTC)(link)
Да, тут убойное сочетание взрослой харизмы и сугубо инфантильного подхода, который ребенку кричит "я свой в доску".
Довольно жуткое, на самом деле, там явление вырисовывается. Действительно, чем-то похожее (за минусом сексуальной стороны) на "Повесть о каменном хлебе" -- как раз описание сектообразных групп в ролевом движении времен именно, что характерно, девяностых. И основанных именно на "бомбардировке принятием".

Кстати, для ребенка, получившего это самое принятие, угроза его отнятия ("тогда тебя исключат из отряда") -- страшнее просто сложно себе представить. Это же самый уязвимый период социализации.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2015-12-16 01:39 pm (UTC)(link)
Ага. И со всем этим "Каравелла" в реале столкнулась, судя по отзывам бывших воспитанников.

А Крапивин, похоже, не видит, что в этом всём ужасного. У меня ощущение, что он это всё всерьёз.
Если у него и было желание надрать Корнеичу уши, оно из текста не видно.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2015-12-16 02:53 pm (UTC)(link)
У меня тоже ощущение от текста, что он Корнеича одобряет. Авторского осуждения не видно даже в той дикой сцене диалога с матерью Рыжика -- Корнеич позиционируется как правый. И впоследствии автор заботливо уточняет, что отдоминирование матери прошло успешно.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2015-12-18 12:24 am (UTC)(link)
В "Каравелле", насколько я помню по "Струне и люстре", подобный случай решился без скандала. С родителями поговорили по-человечески, они согласились оставить ребенка в городе.
Но это ж неинтересно, драмы нет...

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2015-12-18 05:48 pm (UTC)(link)
Змея думает: «Укушу - сбросит». Черепаха думает: «Сброшу - укусит». Так и живут.
И хуже всего, что втягивают в свои свары детей. То, как это проделывает Аида, показано "в кадре". Но Корнеич-то не лучше. Все эти "пышнотелые девицы", они ведь тоже подростки. Да, занимаются они тем, что Корнеич считает пустяками, но их-то звали дело делать. В тот клуб, который он благополучно упустил. В котором он действительно уже "и звать никак", собирай хоть всех ветеранов "Эспады".

Понятно, что ремонтировать суда и подготавливаться к плаванию было необходимо. И это было важнее спектаклей и газет. Но сказать об этом можно было без хамства - не нравится ломать план? Но, простите, о чем вы думали, когда этот план утверждали? Исправляйте ошибки, пока не поздно. Можете отказаться от плавания, мы уважаем ваш выбор, но помните, что вы его сделали и до конца лета в экипажи не проситесь.
Но он радостно ляпает "леди с палубы - галеону легче". Одних опускает ниже плинтуса, с другими детьми носится - и удивляется, что обесцененные подростки кучкуются вокруг Аиды. Но им ведь тоже принятие нужно. Ну и получил на совете. А чего ждал-то?
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2015-12-23 07:51 am (UTC)(link)
Справедливости ради, ляпает про галеон не он, а Кинтель, и дурой Аиду тоже Кинтель обзывает.
Корнеич несколько вежливее.)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2015-12-23 06:29 pm (UTC)(link)
Пардон.