![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Показательная заметка об отыгрыше мужчиной кросспола на игре
diary.ru/~DragonShy/p198527187.htm
Так получилось, что в прошлом году я изволил проиграть в серьезном споре, на большие ставки. Результатом проигрыша, стало то, что я должен был поехать на Ходжу Насреддина девицей-красавицей, любимой женой визиря. А визирем, значит, Моро поехала. Ну, карточный долг свят, как говорится. Я поныл, сколько прилично для порядку, сбрил драгоценную бородищу и поехал украшать собой пространство и не лезть в мужские дела и разборки.
Про саму игру напишу в следующем посте, а пока напишу про кросспол, конечно.
Главное, что могу сказать, по итогам этого выезда... алмазы моих очей! Вы не представляете, как же это непросто нишыша, быть девицей! Респект таким девушкам, которые, будучи девушками, ездят на игры женскими ролями! Мужской ролью ехать гораздо, гораздо более просто. Я аж начал понимать, откуда стока кросспола и почему он так популярен - потому что мужиком выехать, как два пальца об асфальт, честно. А вот чтоб девушку играть, нужно иметь железную волю, стальные нервы и титановую выдержку. В паре примеров:
1) В грызло обидчику сходу не дашь
2) Мечом над башкой не верти, дворцы не штурмуй, баб не воруй, в шалмане не бухай, веди себя прилично
3) Окружающие мужики(вне зависимости, кросспол, не кросспол) - мужланы и шовинисты. А некоторые еще и козлы. И при этом, см.п.1!
4) Мужик с утра встал, пятерней лохмы причесал, штаны натянул и побежал по делам. А тут?! Тьфу, не хочу вспоминать подводку глаз.
5) Ты такая вся красивая, его пол-дня с государственных дел ждала, о встрече мечтала, а он прибежал, борща похлебал, в щечку чмокнул, и обратно убежал. И сидишь такая вся красивая, дура, и слезы аж сами на глаза наворачиваются.
6) Мужики там вселенные рушат, миры спасают, битвы побеждают, а ты сидишь и вышиваешь, и ждешь милого с белого совета. Под дверями белого совета. Холодная, голодная, дура, пожрать ему принесла. Он выйдет, в щечку чмокнет, жрать заберет, и обратно уйдет. А плакать нельзя, потому что косметика размоется.
7) Шуточки эти все сексистские и шовинистические. Повбывала бы. Но см. п.1.
8) Тетки - они пипец какие жестокие и коварные. Гадюшник. Серпентарий. Змеища на змеище сидит и змеищей погоняет. Все дружат против всех, делают подляны, сыплют тонер в пудру, все такое. Ужас. У мужиков все просто - в рожу друг другу дали, водки выпили, помирились, все, дружба навек. А тут она тебе в лицо улыбается и сюсюкает, а потом за спиной рассказывают, что ты коровище и страшилище! И, как обычно - см п.1!
9) Одежа эта, в пол. Подол придерживай, на хвост себе не наступай, по оврагам не носись, через валежины не перепрыгивай, испачкаешь - застирай, порвешь - зашей, потому что иначе не девушка, а чушка и никто тебя такую замуж не возьмет.
10) Вот понравилась тебе, мужику, девица - и все просто! Подошел, сообщил "мадам, давайте же знакомиться!", и все! А тут? Косоглазие можно заработать, пока глазки строишь этим пням бесчувственным, потому что приличная девушка первый шаг делать не будет. А они реально намеков не замечают нишыша! И тут бы надо применить радикальные методы, но см п.1!
Ну и всяко по мелочи. Например, до игры я влепился в косяк и поцарапал нос. Едь я мужиком, я бы и не заметил, так как шрамы украшают мужчин, а тут - трагедия! Опять же, характер. Поскольку характер девицы я взял шаблонный, и влезать в него я начал до игры, истерил и капризничал я стока, скока не истерил никогда - на строяке, на подготовке, на отъезде... стыдобища))
В общем, опыт я признаю интересным, поскольку теперь я начал лучше понимать девушек на играх, ну, навроде того, что ты реально там мир спасаешь, возвращаешься героем и ждешь почестей и борща, а получаешь сковородкой в лобешник, потому что она всю игру ждала тебя, как дура, а ты про нее забыл. Еще раз кроссполом поеду вряд ли, потому что такие ролевые игры явно до добра не доводят, сначала ты едешь на игру девушкой, потом тебе снится, что у тебя стрелка по чулку пошла, ужас, короче. Но, как известно, один раз - не сами знаете кто, поэтому, надеюсь, пронесет.
Но это реально сложно и интересно, быть девицей-красавицей, потому что привычные механизмы не работают в принципе, мир переворачивается радикально, и как-то все это становится очень сложно и необычно.
Как-то так.
Так получилось, что в прошлом году я изволил проиграть в серьезном споре, на большие ставки. Результатом проигрыша, стало то, что я должен был поехать на Ходжу Насреддина девицей-красавицей, любимой женой визиря. А визирем, значит, Моро поехала. Ну, карточный долг свят, как говорится. Я поныл, сколько прилично для порядку, сбрил драгоценную бородищу и поехал украшать собой пространство и не лезть в мужские дела и разборки.
Про саму игру напишу в следующем посте, а пока напишу про кросспол, конечно.
Главное, что могу сказать, по итогам этого выезда... алмазы моих очей! Вы не представляете, как же это непросто нишыша, быть девицей! Респект таким девушкам, которые, будучи девушками, ездят на игры женскими ролями! Мужской ролью ехать гораздо, гораздо более просто. Я аж начал понимать, откуда стока кросспола и почему он так популярен - потому что мужиком выехать, как два пальца об асфальт, честно. А вот чтоб девушку играть, нужно иметь железную волю, стальные нервы и титановую выдержку. В паре примеров:
1) В грызло обидчику сходу не дашь
2) Мечом над башкой не верти, дворцы не штурмуй, баб не воруй, в шалмане не бухай, веди себя прилично
3) Окружающие мужики(вне зависимости, кросспол, не кросспол) - мужланы и шовинисты. А некоторые еще и козлы. И при этом, см.п.1!
4) Мужик с утра встал, пятерней лохмы причесал, штаны натянул и побежал по делам. А тут?! Тьфу, не хочу вспоминать подводку глаз.
5) Ты такая вся красивая, его пол-дня с государственных дел ждала, о встрече мечтала, а он прибежал, борща похлебал, в щечку чмокнул, и обратно убежал. И сидишь такая вся красивая, дура, и слезы аж сами на глаза наворачиваются.
6) Мужики там вселенные рушат, миры спасают, битвы побеждают, а ты сидишь и вышиваешь, и ждешь милого с белого совета. Под дверями белого совета. Холодная, голодная, дура, пожрать ему принесла. Он выйдет, в щечку чмокнет, жрать заберет, и обратно уйдет. А плакать нельзя, потому что косметика размоется.
7) Шуточки эти все сексистские и шовинистические. Повбывала бы. Но см. п.1.
8) Тетки - они пипец какие жестокие и коварные. Гадюшник. Серпентарий. Змеища на змеище сидит и змеищей погоняет. Все дружат против всех, делают подляны, сыплют тонер в пудру, все такое. Ужас. У мужиков все просто - в рожу друг другу дали, водки выпили, помирились, все, дружба навек. А тут она тебе в лицо улыбается и сюсюкает, а потом за спиной рассказывают, что ты коровище и страшилище! И, как обычно - см п.1!
9) Одежа эта, в пол. Подол придерживай, на хвост себе не наступай, по оврагам не носись, через валежины не перепрыгивай, испачкаешь - застирай, порвешь - зашей, потому что иначе не девушка, а чушка и никто тебя такую замуж не возьмет.
10) Вот понравилась тебе, мужику, девица - и все просто! Подошел, сообщил "мадам, давайте же знакомиться!", и все! А тут? Косоглазие можно заработать, пока глазки строишь этим пням бесчувственным, потому что приличная девушка первый шаг делать не будет. А они реально намеков не замечают нишыша! И тут бы надо применить радикальные методы, но см п.1!
Ну и всяко по мелочи. Например, до игры я влепился в косяк и поцарапал нос. Едь я мужиком, я бы и не заметил, так как шрамы украшают мужчин, а тут - трагедия! Опять же, характер. Поскольку характер девицы я взял шаблонный, и влезать в него я начал до игры, истерил и капризничал я стока, скока не истерил никогда - на строяке, на подготовке, на отъезде... стыдобища))
В общем, опыт я признаю интересным, поскольку теперь я начал лучше понимать девушек на играх, ну, навроде того, что ты реально там мир спасаешь, возвращаешься героем и ждешь почестей и борща, а получаешь сковородкой в лобешник, потому что она всю игру ждала тебя, как дура, а ты про нее забыл. Еще раз кроссполом поеду вряд ли, потому что такие ролевые игры явно до добра не доводят, сначала ты едешь на игру девушкой, потом тебе снится, что у тебя стрелка по чулку пошла, ужас, короче. Но, как известно, один раз - не сами знаете кто, поэтому, надеюсь, пронесет.
Но это реально сложно и интересно, быть девицей-красавицей, потому что привычные механизмы не работают в принципе, мир переворачивается радикально, и как-то все это становится очень сложно и необычно.
Как-то так.
no subject
Не совсем. Тогда и цель игрока-женщины была иной: вжиться, понять, как это -- быть человеком, который всегда на вторых ролях, какие есть возможности и в этом. Вы же понимаете, это довольно безопасно, когда потом можешь вынырнуть в свое время, где никакого корсета и высшее образование.
Собственно, на похожей мотивации был построен принцип жесткосюжетных игр -- где цель именно погрузиться, а не изменить и сделать по-своему.
Теперь игроков с такой мотивацией все меньше.
***С другой стороны, отчёт, который мы обсуждаем, сравнительно современный, прошлого года. Ценит тут время игрока мастерская группа наравне с тем, как она ценит время играющих мужские роли? Создаёт увлекательные игровые структуры, привлекательные для игроков независимо от пола?
Ой нееет. ***
Я не знаю, о какой игре речь. Например, на тысячнике ты физически не сможешь создать каждому игроку игру -- тут уже вопрос команд и прочего, а мастерское влияние иначе проявляется.
***Момент номер два: женщины упорно едут на игры в кросспольные роли, хотя их осмеивают, ценят ниже биологических мужчин, всё такое. ***
Осмеивают не сам факт кросспола, а неадекватный кросспол. Адекватный кросспол никто не осуждает -- даже, случалось мне видеть, яростные противники кросспола в теории.
Опять же, есть такой факт -- многие опасаются кросспола в суровой боевке. Вот двинешь ты щитом от души -- а там девушка. Это плохо.
Сейчас, когда кросспол нащупал свою нишу, подавляющее количество мастеров допускает кросспол -- или, если не допускает, то только в случае полного равенства мужских и женских ролей, т.е. ситуации, когда, поехав кроссполом, игрок ничего не выиграет.
***Добровольно и по своей инициативе до "девочко-девочковых" ролей большинство "мальчиков" и десятифутовой палкой не дотронутся. ***
Я скажу, может быть, революционное, но подавляющее большинство мальчиков девочку-девочку и не сыграет. Как, впрочем, и подавляющее большинство девочек -- мальчика.
Я вполне себе сторонник кросспола, я среди друзей имею честь числить людей, которые замечательно играют кросспол, но и неадекватного кросспола я навидалась достаточно.
no subject
)))
Я чот подозреваю, что причина прям противоположная. Женщины приучены по жизни хлебать это полной ложкой и не жаловаться, потому и по игре их можно усадить с пяльцами "переживать".
Например, на тысячнике ты физически не сможешь создать каждому игроку игру -- тут уже вопрос команд и прочего, а мастерское влияние иначе проявляется.
Угу. Поэтому, наверное, в настолках этой фигни сразу было меньше: там у мастера от 1 до 8 игроков, все пришли за приключениями, время своё чрезвычайно ценят - поди усади кого-то "штопать чулки".)))
Я скажу, может быть, революционное, но подавляющее большинство мальчиков девочку-девочку и не сыграет. Как, впрочем, и подавляющее большинство девочек -- мальчика.
Вот этот подход, есличо, приводит меня в тихую ярость.
С одной стороны, эльфов, муми-троллей и трансформеров, значит, сыграет, а человека другого пола не сыграет. Бином Ньютона внезапно открылся, загадка жизни и тайна веков.
А с другой стороны - действительно не сыграет, потому что ни хера не знает, как оно там, с другой стороны гендерного млин барьера. Не понимает. Не вкуривает. А изучить (что, казалось бы, нормально, когда дело касается эльфов и трансформеров) - неееет, даже десятифутовой палкой неееет. Невозможно. Mission impossible.
Хотя, казалось бы, вокруг живые женщины - иди практикуйся, изучай матчасть, спрашивай, они подскажут, что не так. Это не инопланетяне, это люди, которые даны тебе в ощущениях и с которыми ты как-то взаимодействуешь каждый день.
Почему внезапно их изучить и более-менее убедительно сыграть - задача необоримой сложности?
Не верю я, в общем, в "искренне захочет, но не сможет сыграть", if any. А вот в "не захочет учиться" - запросто.
no subject
Ну я вот играла исторички именно по этой причине. Ничего я ложками не хлебала, вырастили в осознании "женщина равна мужчине во всем" и в клане так и было.
Наоборот, хотелось хотя бы по приколу понять, как можно жить иначе. Попробовала, прониклась, порадовалась, что не там, гештальт закрыт.
***Поэтому, наверное, в настолках этой фигни сразу было меньше: там у мастера от 1 до 8 игроков, все пришли за приключениями, время своё чрезвычайно ценят - поди усади кого-то "штопать чулки".))) ***
На игре живого действия при 60-100 игроках это тоже не работает, разве что сам человек не захочет активничать (таких, увы, много).
***С одной стороны, эльфов, муми-троллей и трансформеров, значит, сыграет, а человека другого пола не сыграет. Бином Ньютона внезапно открылся, загадка жизни и тайна веков.***
О, это старый аргумент, и на него ответ прост: а мы не знаем. Нам же не даны эльфы в ощущениях, тут можно воображать что угодно. Вот если мы в Лориэн заглянем, тогда точно сможем сказать, справился Вася с ролью Келеборна или нет, а до того -- имха на имху.
А вот с людьми, девочками и мальчиками, это как раз очень видно, потому что мы видим и сравниваем их в живом времени.
***А с другой стороны - действительно не сыграет, потому что ни хера не знает, как оно там, с другой стороны гендерного млин барьера. Не понимает. Не вкуривает. А изучить (что, казалось бы, нормально, когда дело касается эльфов и трансформеров) - неееет, даже десятифутовой палкой неееет. Невозможно. Mission impossible.***
Ну, а что мешает девочкам? Казалось бы, мужики тоже в доступе, и более того -- в отличие от мальчиков они еще часто мечтают об этих ролях, это прям пожизневый ОБВМ, себя именем персонажа звать многие годы и так далее. А по факту вылазит девочка-истеричка.
***Почему внезапно их изучить и более-менее убедительно сыграть - задача необоримой сложности?***
Понятия не имею.
Кстати, лично я мужчину бы не сыграла. У меня нет, грубо говоря, того специфического самоощущения, что окружающим будет транслировать почти на уровне биохимии "я мужчина". Видела такое в жизни, и не один раз (три, в случае, мм, сексуально активного возраста мужских ролей) -- когда после игры тебе на голубом глазу наблюдавший это говорит: "А этот -- так это ж не кросспол был". Как это делается -- я не знаю, это, наверное, контакт с анимусом или что там еще в психологии.
А бывает, что вот стройненькое существо, одетое как надо -- а это переодетая девочка, и никак иначе. Вот вообще. Нет, взаимодействовать с этим можно и как по роли полагается, "все мы сильные ролевые игроки". Но это девочка, которая считает, что из нее офигенный мальчик, а по факту -- девочка, и все.
К слову, большинство мужчин, которые на моих глазах играли женщин, делали это хорошо. Может, потому, что подходили серьезно и не считали, что ОБВМ уже сделает все за них, может, еще почему, но факт. И те, кто играли хороший кросспол в мужчину, тоже не полагались на то, что "ах, я уже 10 лет считаю себя Маэдросом".
no subject
no subject
А мужика-мачо в кросспольном исполнении мне видеть не доводилось, в смысле, чтобы удачно было. Из приведенных удачных кросспольных игроков два играют в основном молодых парней (причем сексуальность тут быть может, просто она немного другая, не мачистская), и все трое -- магов там, один -- убийцу-одиночку, а как-то даже Саурона (одного из трех; это было на ВЭ, Саурон должен был всегда бодрствовать и уметь менять обличья, поэтому его играли трое). Эльфов можно вполне играть вообще, с ними немножко иначе.
Кстати, пример удачного игрового кросспола, когда парень играл девушку, тоже вспомню, и она не была девочка-девочка (в смысле -- не гламурная киса или роза гарема). Парень был (и есть) двухметровый, широкоплечий, и он играл а) официантку в кабаке, такую деревенскую неуклюжую девушку (заодно и с грудью под стать своей стати), и б) строго говоря, это все равно был парень, просто внешне превращенный в девушку.
Говорят, это было так прекрасно, что блюстители закона (а парень был преступником в розыске) не пытались его арестовать довольно долго, наслаждаясь процессом :). Впрочем, он тоже в кураж вошел :).
no subject
no subject
Эх. Хорошая была игра.
Кстати, с кросспольной третью Саурона -- по совместительству ближайшим другом -- мы пошли на премьеру "Хоббита", первой части, ночью, и вот когда Кольцо гулко покатилось от Голлума, рядом со мной со свистом вдохнули, а меня пробило на такую ностальгию :).
Как они ковали Кольцо! Гора извергалась, гром барабанов был оглушающим не только на всем полигоне, но и в соседних деревнях, а этот голос... Дело было ночью, мы уже все легли, но меня вымело из спальника просто одним духом :).