![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Показательная заметка об отыгрыше мужчиной кросспола на игре
diary.ru/~DragonShy/p198527187.htm
Так получилось, что в прошлом году я изволил проиграть в серьезном споре, на большие ставки. Результатом проигрыша, стало то, что я должен был поехать на Ходжу Насреддина девицей-красавицей, любимой женой визиря. А визирем, значит, Моро поехала. Ну, карточный долг свят, как говорится. Я поныл, сколько прилично для порядку, сбрил драгоценную бородищу и поехал украшать собой пространство и не лезть в мужские дела и разборки.
Про саму игру напишу в следующем посте, а пока напишу про кросспол, конечно.
Главное, что могу сказать, по итогам этого выезда... алмазы моих очей! Вы не представляете, как же это непросто нишыша, быть девицей! Респект таким девушкам, которые, будучи девушками, ездят на игры женскими ролями! Мужской ролью ехать гораздо, гораздо более просто. Я аж начал понимать, откуда стока кросспола и почему он так популярен - потому что мужиком выехать, как два пальца об асфальт, честно. А вот чтоб девушку играть, нужно иметь железную волю, стальные нервы и титановую выдержку. В паре примеров:
1) В грызло обидчику сходу не дашь
2) Мечом над башкой не верти, дворцы не штурмуй, баб не воруй, в шалмане не бухай, веди себя прилично
3) Окружающие мужики(вне зависимости, кросспол, не кросспол) - мужланы и шовинисты. А некоторые еще и козлы. И при этом, см.п.1!
4) Мужик с утра встал, пятерней лохмы причесал, штаны натянул и побежал по делам. А тут?! Тьфу, не хочу вспоминать подводку глаз.
5) Ты такая вся красивая, его пол-дня с государственных дел ждала, о встрече мечтала, а он прибежал, борща похлебал, в щечку чмокнул, и обратно убежал. И сидишь такая вся красивая, дура, и слезы аж сами на глаза наворачиваются.
6) Мужики там вселенные рушат, миры спасают, битвы побеждают, а ты сидишь и вышиваешь, и ждешь милого с белого совета. Под дверями белого совета. Холодная, голодная, дура, пожрать ему принесла. Он выйдет, в щечку чмокнет, жрать заберет, и обратно уйдет. А плакать нельзя, потому что косметика размоется.
7) Шуточки эти все сексистские и шовинистические. Повбывала бы. Но см. п.1.
8) Тетки - они пипец какие жестокие и коварные. Гадюшник. Серпентарий. Змеища на змеище сидит и змеищей погоняет. Все дружат против всех, делают подляны, сыплют тонер в пудру, все такое. Ужас. У мужиков все просто - в рожу друг другу дали, водки выпили, помирились, все, дружба навек. А тут она тебе в лицо улыбается и сюсюкает, а потом за спиной рассказывают, что ты коровище и страшилище! И, как обычно - см п.1!
9) Одежа эта, в пол. Подол придерживай, на хвост себе не наступай, по оврагам не носись, через валежины не перепрыгивай, испачкаешь - застирай, порвешь - зашей, потому что иначе не девушка, а чушка и никто тебя такую замуж не возьмет.
10) Вот понравилась тебе, мужику, девица - и все просто! Подошел, сообщил "мадам, давайте же знакомиться!", и все! А тут? Косоглазие можно заработать, пока глазки строишь этим пням бесчувственным, потому что приличная девушка первый шаг делать не будет. А они реально намеков не замечают нишыша! И тут бы надо применить радикальные методы, но см п.1!
Ну и всяко по мелочи. Например, до игры я влепился в косяк и поцарапал нос. Едь я мужиком, я бы и не заметил, так как шрамы украшают мужчин, а тут - трагедия! Опять же, характер. Поскольку характер девицы я взял шаблонный, и влезать в него я начал до игры, истерил и капризничал я стока, скока не истерил никогда - на строяке, на подготовке, на отъезде... стыдобища))
В общем, опыт я признаю интересным, поскольку теперь я начал лучше понимать девушек на играх, ну, навроде того, что ты реально там мир спасаешь, возвращаешься героем и ждешь почестей и борща, а получаешь сковородкой в лобешник, потому что она всю игру ждала тебя, как дура, а ты про нее забыл. Еще раз кроссполом поеду вряд ли, потому что такие ролевые игры явно до добра не доводят, сначала ты едешь на игру девушкой, потом тебе снится, что у тебя стрелка по чулку пошла, ужас, короче. Но, как известно, один раз - не сами знаете кто, поэтому, надеюсь, пронесет.
Но это реально сложно и интересно, быть девицей-красавицей, потому что привычные механизмы не работают в принципе, мир переворачивается радикально, и как-то все это становится очень сложно и необычно.
Как-то так.
Так получилось, что в прошлом году я изволил проиграть в серьезном споре, на большие ставки. Результатом проигрыша, стало то, что я должен был поехать на Ходжу Насреддина девицей-красавицей, любимой женой визиря. А визирем, значит, Моро поехала. Ну, карточный долг свят, как говорится. Я поныл, сколько прилично для порядку, сбрил драгоценную бородищу и поехал украшать собой пространство и не лезть в мужские дела и разборки.
Про саму игру напишу в следующем посте, а пока напишу про кросспол, конечно.
Главное, что могу сказать, по итогам этого выезда... алмазы моих очей! Вы не представляете, как же это непросто нишыша, быть девицей! Респект таким девушкам, которые, будучи девушками, ездят на игры женскими ролями! Мужской ролью ехать гораздо, гораздо более просто. Я аж начал понимать, откуда стока кросспола и почему он так популярен - потому что мужиком выехать, как два пальца об асфальт, честно. А вот чтоб девушку играть, нужно иметь железную волю, стальные нервы и титановую выдержку. В паре примеров:
1) В грызло обидчику сходу не дашь
2) Мечом над башкой не верти, дворцы не штурмуй, баб не воруй, в шалмане не бухай, веди себя прилично
3) Окружающие мужики(вне зависимости, кросспол, не кросспол) - мужланы и шовинисты. А некоторые еще и козлы. И при этом, см.п.1!
4) Мужик с утра встал, пятерней лохмы причесал, штаны натянул и побежал по делам. А тут?! Тьфу, не хочу вспоминать подводку глаз.
5) Ты такая вся красивая, его пол-дня с государственных дел ждала, о встрече мечтала, а он прибежал, борща похлебал, в щечку чмокнул, и обратно убежал. И сидишь такая вся красивая, дура, и слезы аж сами на глаза наворачиваются.
6) Мужики там вселенные рушат, миры спасают, битвы побеждают, а ты сидишь и вышиваешь, и ждешь милого с белого совета. Под дверями белого совета. Холодная, голодная, дура, пожрать ему принесла. Он выйдет, в щечку чмокнет, жрать заберет, и обратно уйдет. А плакать нельзя, потому что косметика размоется.
7) Шуточки эти все сексистские и шовинистические. Повбывала бы. Но см. п.1.
8) Тетки - они пипец какие жестокие и коварные. Гадюшник. Серпентарий. Змеища на змеище сидит и змеищей погоняет. Все дружат против всех, делают подляны, сыплют тонер в пудру, все такое. Ужас. У мужиков все просто - в рожу друг другу дали, водки выпили, помирились, все, дружба навек. А тут она тебе в лицо улыбается и сюсюкает, а потом за спиной рассказывают, что ты коровище и страшилище! И, как обычно - см п.1!
9) Одежа эта, в пол. Подол придерживай, на хвост себе не наступай, по оврагам не носись, через валежины не перепрыгивай, испачкаешь - застирай, порвешь - зашей, потому что иначе не девушка, а чушка и никто тебя такую замуж не возьмет.
10) Вот понравилась тебе, мужику, девица - и все просто! Подошел, сообщил "мадам, давайте же знакомиться!", и все! А тут? Косоглазие можно заработать, пока глазки строишь этим пням бесчувственным, потому что приличная девушка первый шаг делать не будет. А они реально намеков не замечают нишыша! И тут бы надо применить радикальные методы, но см п.1!
Ну и всяко по мелочи. Например, до игры я влепился в косяк и поцарапал нос. Едь я мужиком, я бы и не заметил, так как шрамы украшают мужчин, а тут - трагедия! Опять же, характер. Поскольку характер девицы я взял шаблонный, и влезать в него я начал до игры, истерил и капризничал я стока, скока не истерил никогда - на строяке, на подготовке, на отъезде... стыдобища))
В общем, опыт я признаю интересным, поскольку теперь я начал лучше понимать девушек на играх, ну, навроде того, что ты реально там мир спасаешь, возвращаешься героем и ждешь почестей и борща, а получаешь сковородкой в лобешник, потому что она всю игру ждала тебя, как дура, а ты про нее забыл. Еще раз кроссполом поеду вряд ли, потому что такие ролевые игры явно до добра не доводят, сначала ты едешь на игру девушкой, потом тебе снится, что у тебя стрелка по чулку пошла, ужас, короче. Но, как известно, один раз - не сами знаете кто, поэтому, надеюсь, пронесет.
Но это реально сложно и интересно, быть девицей-красавицей, потому что привычные механизмы не работают в принципе, мир переворачивается радикально, и как-то все это становится очень сложно и необычно.
Как-то так.
no subject
Проблема в том, что это _неиграбельная_ проблема.
Я Вам скажу, что будет, если сделать материнство вот такой проблемой: все женщины, как одна, перестанут попадать в такую ситуацию. Например, там, где они бы играли в секс, они не будут -- нафиг. Это в жизни их что-то может заставить, а на игре -- никак, ты не обязуешь игрока непременно раз в день заниматься сексом, это глупость выйдет. Ушлые игроки вспомнят про то, что секс бывает еще анальный и оральный, а также -- гомосексуальный (и попробуй скажи, что нет), кстати. :)
no subject
Тогда на кой чёрт там вообще делать деление на девочек и мальчиков? Если всё равно бегают неуязвимые энергоботы, а игра в идеале являет собой что-то вроде Диснейленда, только без стояния в очереди на аттракционы?
Всё то, что чувак писал в отчёте, немедленно улетает в "проматываем", так?
Зачем нам в принципе на часть персонажей лепить наклейку "Ж" и выгонять из Диснейленда?
no subject
Смотрите.
(На всякий случай оговорюсь -- я речь веду сугубо про Ролевые Игры Живого Действия, будь то полигонки или павильонки или прочая. НЕ компьютерные игры и НЕ настолки -- тут я вопросом не владею.)
В РИ хороши те сюжеты, ходы, правила и системы, которые стимулируют игрока действовать активно и взаимодействовать с другими, и плохи те, которые заставляют его быть пассивным и выключаться из взаимодействия. Поэтому так ценятся игроки, которые "всегда найдут, чем заняться" и с удовольствием вовлекут остальных.
Это -- и это важно! -- вовсе не обязательно боевка. Это ЛЮБОЕ взаимодействие и ЛЮБАЯ активность.
Например, наш персонаж влюбился. Как он может на это обстоятельство в своей жизни отреагировать? Если он хороший игрок -- он подарит цветы, напишет стихи, споет серенаду, попробует прирезать всех, кто посмотрел на предмет его страсти не так (или слишком так), создаст или купит приворотное зелье, продаст душу аду, чтобы демоны ему приволокли желанное... ну Вы поняли. Да хоть будет, как тот Стива у Толстого, каждое предложение, сказанное им, по поводу и без повода заканчивать "Долли -- прекрасная женщина".
Если он не хороший игрок -- он будет ходить со сложным выражением лица и молча страдать.
Видите разницу, да? В первом случае игрок поиграет не только предмет страсти, но и кучу народу еще, совершит массу действий; во втором -- в лучшем случае другие заметят сложные щщи и сердобольно поинтересуются, не страдает ли человек животом по жизни и не надо ли таблетку.
По этой же логике, хорошо любое обстоятельство, которое заставляет игрока двигаться и взаимодействовать. Никаких проблем нет с самой по себе ситуацией "враги отпилили Маэдросу руку" -- если в результате он должен учиться владеть левой (желательно, не один), требовать мести (или не требовать), озадачить Финголфина короной, и далее по тексту. Еще круто будет, если он озадачит кузнеца созданием себе протеза, а целителей -- возможностью прирастить ему руку обратно. Ему не скучно, короче, и всем вокруг не скучно: кто-то горюет, кто-то планирует, кто-то злится, кто-то решает задачу, и все заверте.
А вот если в правилах написано "если тебе отпилили руку, ты должен пять часов лежать в палатке в бессознательном состоянии" -- это плохо. Почему? Потому что это скучно. Ну придут пощупают его врачи, ну, придет посочувствовать брат. И? Пять часов человек будет ничего не делать. Зачем? Его время можно использовать более продуктивно.
Теперь к отчету чувака.
Вы заметили, что у него было взаимодействие? Вот с этими самыми змеищами. И немножко -- с мужем. И заметили, что ситуация "я сижу и жду как дура" у него не вызывает восторга, да? Вот уверяю, у тругендерных красавиц тоже не вызывает, это скучно. По сути, этот отчет из серии "девчата, как же вам трудно создать себе интересную игру". А если мы почитаем отчеты про интересную игру, они будут все -- про взаимодействие: про змеищ, про поиск колдуна, чтобы приворожил мужа, про поиск врача / травки, чтобы забеременеть и выиграть в конкурсе змеищ, и так далее.
Исторично ли сидение накрашенной с борщом и ждание? Конечно! Интересная ли это игра? Да помилуйте, нет! И любой нормальный мастер будет задаваться вопросом: "Как сделать так, чтобы у меня игроки не просиживали? Как сделать так, чтобы им было интересно, чтобы им было что поделать, чтобы у них был стимул взаимодействовать?"
И именно на это будут работать системы. Хороша система медицины, при которой пациент умрет, если врач не будет танцевать вокруг него сложные танцы (желательно с привлечением горюющих родственников и поиском лечебных трав) на протяжении часа. Плоха система, при которой пациент должен отлеживаться три часа без внимания. Хороша система, при которой если ты кого-то взял в плен -- изволь сделать так, чтобы ему не было скучно: допрашивай, пытай, переубеждай, издевайся, как-нибудь подкинь что-то, чтобы он мог сбежать. Плоха система, при которой пленник -- в камере, откуда не сбежать, сидит уже третий час и в стенку плюет, а тюремщики пошли кушать и приключаться.
И тут совершенно не важно, какой у кого пол.
no subject
Тьотки не умеют играть и уныло сидят по теремам? Вроде умеют, кросспольные феаноринги любо-дорого носятся по Средиземью за сильмарильчиками.
Мастера долбохлопы и не придумывают для тьоток таких систем, чтобы в теремах было весело, стоял дым коромыслом и время не тратилось зря? (и судьбы мира чтоб решались, а то фигня получится)
Плоха система, при которой пленник -- в камере, откуда не сбежать, сидит уже третий час и в стенку плюет, а тюремщики пошли кушать и приключаться.
У меня сложилось устойчивое ощущение, что женские роли на полевых играх живого действия в подавляющем большинстве своём - такая тюрьма.
Причём это называют "исторической достоверностью" или типа того и никак менять не собираются, потому что типа и так норм.
no subject
Потому что такова реальность историчек. Сестре Софье разумнее убить того братца, и он ни минуты скучать в монастыре не будет. :)
Но реальность такова, что если историчка -- с активной боевкой, то женщины практически в антураже, а мужики постоянно в месилове. Им не скучно, полагаю.
***Мастера долбохлопы и не придумывают для тьоток таких систем, чтобы в теремах было весело, стоял дым коромыслом и время не тратилось зря? (и судьбы мира чтоб решались, а то фигня получится)***
Да, именно так. Собственно, это сейчас одна из острых проблем РИ -- как сделать так, чтобы мирным жителям было интересно и задорно.
(Опять же -- это касается историчек и приближенных к историчкам фентезюх. Любая мистика, детектив, магия и прочая -- извечное убежище тех, кому мало "платьюшка и трех мужиков" (с) для счастья. И таких -- все больше и больше.)
Поэтому -- нет, это не "типа и так норм". Это важный как раз процесс, и да, чем дальше, тем больше уходят от отыгрыша исторической реальности там, где это скучно.
Кстати, основная проблема женской игры на РИ -- не в том, что ты одна, а в том, что у тебя мало рычагов на мужскую игру, т.е. игра получается сугубо женской (да собственно и в процитированном отчете одна из главных претензий -- "мужики со мной не играют"). Поэтому мне удивительно слышать идею "а давайте сделаем так, чтобы мужиков не было вообще" -- потому что это, мягко скажем, не решение задачи.
no subject
А вот со мной играли как миленькие. Попробуй не поиграй с тем, кто котролирует общий котел...
no subject
Но разговор тут скорее о среднем по больнице -- т.е. как бы так сделать, чтобы дать к тому лимону соковыжималку, а сахар было не так трудно найти, и чтобы поменьше народу просто сидело и плакало над этим лимоном "я тут лимон привез, почему теперь я должен так заебаться!"
Т.е. такие будут, и их всегда придется терпеть, а также есть ситуации, где реально заебывает слишком, и тогда систему надо адаптировать, но больше всех любят именно тех, кто умеет извернуться :)
(Господи, вот тут тюрьму вспомнили, я вспомнила нежно Мордор ВЭ, и сразу -- сцену черной мессы, когда Саурон устроил всем разборку с целью укрепления боевого духа и веры в него. Льюс это умеет... фантастически умеет. Когда под конец он прорычал: "ну что, крепка ваша вера?!", я аж крестик под прикидом нащупала и от души ответила: "да" -- хотя не совсем та, но укрепилась шопипец :))
no subject
С кем взаимодействует женщина во время ГВ? С ребенком. Младенцем, сиречь. Младенец у нас не отыгрывается, что понятно. Это обычно кукла или какой иной сверток. Какой он может дать ответ? Правильно -- никакого.
Теперь расширим вопрос далее, до беременности и родов. Это -- сильно ограничивающий процесс в плане активности, да. При этом, что важно, беременность не наступает ни по каким причинам, кроме секса, сиречь по результату действий игрока, а игрок может, если хочет, этого избежать легчайше. Избежать ранения -- трудно, если ты дружинник князя, а у вас нормальная средневековая жизнь; избежать болезни -- трудно, мастера могут и наслать какую трисичуху, но вот эту конкретную неприятность избежать можно.
Значит, эта система должна быть а) задорна и б) необходима при неких обстоятельствах.
А так -- да, конечно, люди едут на игру за развлечением, накалом и интересом. Это очень ресурсоемкое хобби, оно должно окупаться. И смерть игры -- это не уязвимость, мне очень жаль, если что-то в моих словах Вас навело на эту мысль. Смерть игры -- это скука.