![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Перенос из ЖЖ Худиева
Отсюда
http://www.livejournal.com/users/sergeyhudiev/111402.html
***Это зависит от человека и Бога.
**Ну, Богу не до этого.
А в таком случае - зачем вообще огород городить? заделаемся все деистами, уверуем в часовщка, который закел машинку и забыл.
**Вот отсюда и проблемы с "приходом в церковь". Наслушается человек, что "там всегда таинства совершаются", придет - и ни фига не получит. Развернется и уйдет, только и всего. А если бы ему объяснили, что оно все не кнопку нажать, а посложнее, так, может, и остался бы.
Простите, а "фига" он должен получить? Лично я всегда все получала. Почему вдруг кто-то да не получит?
***Иной человек, бесспорно, возьмет все, что надо, даже у пьяного священника в развалинах храма. Но не все такие крутые.
Да право же, никакой крутости для этого не нужно.
***Это Вам не детская сказка о сим-симе. Тут ифритов нет, здесь если не камни ворочать, то трубой стать придется, чтобы благодать провести. Хотя бы мало-мальски проходимой.
Вам известен точный размер диаметра благодатепроводной трубы?
Поймите, благодать посылается Богом и никем иным. И сказать, что Богу помешают какие-то недостатки священника - значит поставить Его всемогущество ни во что.
***Можно в этой благодати сидеть на попе и наслаждаться кайфом. А можно - идти вперед. Так вот святость будет только во втором случае.
В какой перед? Конкретнее?
***Если верить в то, что там сидит кто-то, лично за всеми смотрит и отмеривает благодать ложками по своему желанию, то да, прождать можно долго...
Вы знаете, я верю и долго дать не приходтся. То есть буквально: исповедовался, попросил тебя причастить - и священник причащает.
***А вот если понять, что это поток благодати, который течет независимо от тебя, но тебе надо в него просто войти, и от того, как ты это сделаешь (и какие будут условия, если ты не слишком крут), зависят результаты входа - тогда и не будет дурацких ожиданий.
То есть, от дурацких ожиданий страхует заведомо ложная картина? ну-ну.
http://www.livejournal.com/users/sergeyhudiev/111402.html
***Это зависит от человека и Бога.
**Ну, Богу не до этого.
А в таком случае - зачем вообще огород городить? заделаемся все деистами, уверуем в часовщка, который закел машинку и забыл.
**Вот отсюда и проблемы с "приходом в церковь". Наслушается человек, что "там всегда таинства совершаются", придет - и ни фига не получит. Развернется и уйдет, только и всего. А если бы ему объяснили, что оно все не кнопку нажать, а посложнее, так, может, и остался бы.
Простите, а "фига" он должен получить? Лично я всегда все получала. Почему вдруг кто-то да не получит?
***Иной человек, бесспорно, возьмет все, что надо, даже у пьяного священника в развалинах храма. Но не все такие крутые.
Да право же, никакой крутости для этого не нужно.
***Это Вам не детская сказка о сим-симе. Тут ифритов нет, здесь если не камни ворочать, то трубой стать придется, чтобы благодать провести. Хотя бы мало-мальски проходимой.
Вам известен точный размер диаметра благодатепроводной трубы?
Поймите, благодать посылается Богом и никем иным. И сказать, что Богу помешают какие-то недостатки священника - значит поставить Его всемогущество ни во что.
***Можно в этой благодати сидеть на попе и наслаждаться кайфом. А можно - идти вперед. Так вот святость будет только во втором случае.
В какой перед? Конкретнее?
***Если верить в то, что там сидит кто-то, лично за всеми смотрит и отмеривает благодать ложками по своему желанию, то да, прождать можно долго...
Вы знаете, я верю и долго дать не приходтся. То есть буквально: исповедовался, попросил тебя причастить - и священник причащает.
***А вот если понять, что это поток благодати, который течет независимо от тебя, но тебе надо в него просто войти, и от того, как ты это сделаешь (и какие будут условия, если ты не слишком крут), зависят результаты входа - тогда и не будет дурацких ожиданий.
То есть, от дурацких ожиданий страхует заведомо ложная картина? ну-ну.
no subject
Верить он толком не верит, так - где-то допускает что-то... иногда.
Знамений не получает, он совсем-совсем обычный...
Слово "благодать" в религиозном аспекте знает только из книжек и случайно слышанного по телику кусочка какой-то проповеди...
И вот пришел он в церковь... он и сам толком не знает, на кой пришел даже. Но пришел же... и встречает там полное неблаголепие: пьяного или сквернословящего священника... Бабку, пихающую его костлявым локтем в бок и злобно бубнящую, что он, этот "например", не так встал, не так поглядел, не то сделал, мало в кружку положил...
Поворачивается этот "например" и уходит. Часто навсегда.
Много ли таких уверует независимо от степени трезвости священника? Или на фиг их сразу, раз не такие продвинутые и благодати в упор не видят, им еще это никак не чувствуется? Потом, если этот человек все же как-то придет к церкви - он, возможно, и сам будет думать, как Вы... но придет ли? А мог бы... кабы не гипотетический пьяница в сане священника.
Бррр. Нагородила, извиняюсь. А сказать-то что хотела: получается, если человек внутри себя этого "голоса" пока толком не слышит и благодать при непотребном священнике на первых порах узреть не может - его не нужно и пытаться обращать? Ну, раз он такой тупой, что не получает того, что давно верующим очевидно? Или... что-то тут не так?