morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-07-21 09:33 am

Что не так с "Дорогой ярости"

Тяжело это писать. Фильм успел полюбиться все-таки, и хочется назвать его безупречным. Очень хочется. А придется включить критика.

Во-первых, сама реакция на фильм показывает, насколько все херово в современном кинематографе с презентацией женщины. Я сама готова воспринимать Миллера как нового кино-Мессию всго лишь потому, что он ввел в сюжет женщин с сильной субъектной перспективой и превратил их из "средств развития сюжета" в основной двигатель сюжета. Нучо, молодца. Однако это, по большому счету, должно быть нормой, а не сверкающим исключением. А это исключение даже среди самого Джорджа Миллера: вспомните первых трех "Максов". В первом фильме женщине отводится исключительно роль жертвы, во втором значимые две женщины в кадре - это "дева в беде", которую хочет увезти Гиро-Пилот, и амазонка, гибнущая в бою. Есть еще одна, опять-таки безымянная жертва. Третий фильм - у женщины наконец-то роли с субъектной перспективой и словами, но одна из них злодейка, а вторая - бестолковая девчонка, которая не хочет слушать умного Макса и попадает из-за этого в беду. И лишь к четвертому фильму Миллер дозрел до женщины-полноценной протагонистки. Ах, спасибо, награди тебя Аллах.

И знаете, что самое обидное? Если бы Миллер сделал Фуриозу саппортом Макса, но оставил все стрелялки, гонялки и тонны ПАФОСА - мы бы все равно смотрели и облизывались. Меа МАКСима кульпа.

Во-вторых, внутри самого фильма с презентацией женщин тоже не все гладко. Фуриоза, конечно, прекрасна, как утренняя заря над барханами, кто бы возражал. Жены Джо в другом фильме были бы ходячим Макгаффином, а тут обладают каждая лица необщим выраженьем: заводила и идеолог Ангхарад, язвительная Тост, сострадательная Кейпебл, мечтательная Чидо... Ну и вувалини, да. Конечно же, вувалини...

Но есть нюанс. У женщин по-прежнему нет своего места в мире. Хранительнице семян негде их сажать, секете трагический пафос этого символа? Была Земля Тысячи Матерей, была да сплыла. Осталась только память об утраченном рае. Возможно, матриархальное общество было хорошо. Во всяком случае, боевые бабки, его осколки, хороши. Но они ПРОИГРАЛИ.

Из комиксов и из предыдущих фильмов франшизы мы знаем, что созидатели и строители в мире БМ неуклонно проигрывают. Нет больше красивой тихой фермы, где Макс с семьей пытались скрыться от Пальцереза. Разрушен город нефтяников. Печальная судьба ждет оазис Потерянных Детей рядом с Бартертауном. И сам Бартертаун тот еще образчик созидательности. Да, в эпилогах нам рассказали, что нефтедобытчики и Саванна в конце концов нашли землю обетованную. Но это уже за кадром, а в кадре царит разрушение.

Что сделал Джо, когда оказался перед невеселой перспективой провести всю жизнь в качестве начальника кочевой орды? Захватил Цитадель. Что сделали вувалини, когда их земли погибли? Предпочли тихо, гордо умирать.

На это можно сказать, что, будь вувалини похожи на Джо, зритель бы не мог им сочувствовать. Но два месяца участия в беседах о Максе на Правдорубчике показали, что у Джо - ненулевое число поклонниц! Покрытый язвами мономаньяк одним махом превратился в героя-любовника. А уж его черно-белые мальчики! Вы много видели фанарта про Вувалини? А варбоев облизывают со всех сторон! То есть, я понимаю, что тут уже никакой вины Миллера нет, он не виноват, что зрительницы (в массе своей это именно зрительницы) развели в голове тараканов. Но факт остается фактом: Миллер показал безумную империю Джо как нечто crazy awesome. При виде армады боевых машин, Кома Дуфа с его безумной гитарой и тонны ПАФОСА зритель быстро теряет изначальное впечатление о людях Джо как об отвратительных белесых червях, копошащихся в кишках горы (а в сцене погони за Максом они производят именно это впечатление). Выкатившись на оперативный простор, они приобретают вид героев.

Да, Миллер все сделал, чтобы показать фальшь и омерзительность этого надувного героизма. Они идиоты с промытыми мозгами и посеребренными ебалами. Под слоем побелки - язвы и опухоли. Ходячие повапленные гробы. Тонны громыхающего пафоса - но несколько женщин и двое мужчин, которые сравнялись в отваге с женщинами, обувают эту орду дважды, а в конце захватывают Цитадель. Я прекрасно улавливаю месседж Миллера, когда он противопоставляет безумной идеологии Цитадели молчаливую решимость Фуриозы и идущих за ней женщин: Миллер как бы говорит нам, что подлинный героизм не нуждается в знаменах, барабанах и трубах. Хранительница семян шмаляет из своего мультука, пока не умирает, а когда умирает, семена берет себе Кейпебл, чтобы вырастить их в Цитадели. Это прекрасный посыл. Но он слишком тонок!

У женщин Миллера нет идеологии. Сестринство без знамен. Джо обещает своим идиотам Валгаллу, в которой им дадут колу и чибургеры. Фуриоза обещает свободу. Но свобода - это бесконечный труд без гарантии успеха. Это не зрелищно, это опять-таки остаетс за кадром. Символ ЗРЕЛИЩНОЙ победы в кадре - это искалеченные люди на подъемнике и тонны воды, которую льет вниз освобожденная "дойная" женщина. Эй, я одна вижу в этом кадре жестокую иронию: она всего лишь повторяет жест Джо, размашистый, но бессмысленный? Куда более осмысленным было бы мене пафосное выведение наружу распределительных труб или прокопка небольшого арыка. Но все осмысленные действия неизбежно теряют в зрелищности. Валькирия не прыгает на врага с воплем "Узри меня!" Она просто стреляет, пока не погибает.

Проблема в том, что люди нуждаются в идеологии. С тех пор как голые прямоходящие обезьяны научились говорить, они научились объединяться в сообщества более крупные, чем родовое племя, на основании разделяемых ценностей и общих целей. Какие общие ценности и цели объединяют женщин в "Максе"? Выживание? Но это не идеология, а биология. "Мы не вещи" - это здорово. Но это негатив, это отрицание, а где утверждение? Кто же мы, когда не вещи? Люди? Но это слишком общо. Что значит быть человеком?

Да, идеология Несмертного насквозь фальшива. Но противопоставить ей нечего, и поэтому она выигрывает в глазах зрителя. Поэтому фанатки рисуют варбоев, которых ласково называют "воробьями", и не рисуют бойцовых бабок.

Я сказал. Хау.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-07-21 04:36 pm (UTC)(link)
Весь ПТСР написан на драйве, который у меня вызвал образ Берена.

[identity profile] roveindusk.livejournal.com 2015-07-21 04:52 pm (UTC)(link)
Лично я в Сильме Берена воспринимала примерно как Иванушку, которого послали туда не знаю куда. Не увидела я там какого-то прямо таки драйва. У вас в ПТСР - пожалуй, есть, но то ж не Толкин, а ваша его интерпретация.

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2015-07-21 05:01 pm (UTC)(link)
Это хорошо, но твой Берен - действительно своя интерпретация. У Толкина в нём я особого драйва не наблюдаю.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-07-21 05:05 pm (UTC)(link)
Да ты что! Парень шесть лет воевал один против всех - и ты не замечаешь драйва?

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2015-07-21 05:33 pm (UTC)(link)
Так, как у Толкина это описано - не очень. Сильмариллион драйв в твоём понимании вообще мало прописывает. Так вот с ходу вспоминаю только приход нолдор в Белерианд, Финголфина против Моргота и "Аурэ энтулува!" Хурина. Всё остальное - мрак и бзсхднст. И эстэль на фоне этого всего.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-07-21 05:50 pm (UTC)(link)
Эстэль - это и есть главный драйв.

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2015-07-21 05:52 pm (UTC)(link)
На фоне мрака и бзхсднсти. Вопреки всему. Не вопрос. Но в упор не понимаю, как такой драйв, который на основе эстэль, связан с драйвом а-ля "безумный чувак с электрогитарой-огнемётом на фоне своры ебанутых утырков с посеребрёнными мордами".

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-07-21 05:55 pm (UTC)(link)
Ну вот как тебе понятно объяснить...

Когда тебя целует мужчина и когда твою грдь сосет младенец, вырабатывается один и тот же гормон окситоцин.

Кстати, меня-то гитарист ни разу не вштыривал. Меня вштыривает Максюха.

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2015-07-21 06:02 pm (UTC)(link)
Но ты же пишешь:

Миллер показал безумную империю Джо как нечто crazy awesome. При виде армады боевых машин, Кома Дуфа с его безумной гитарой и тонны ПАФОСА зритель быстро теряет изначальное впечатление о людях Джо как об отвратительных белесых червях, копошащихся в кишках горы (а в сцене погони за Максом они производят именно это впечатление). Выкатившись на оперативный простор, они приобретают вид героев.

Во-первых, тонны комментариев к этому посту доказывают, что нет, не приобретают. И нет, посыл Миллера не слишком тонок, он в самый раз для тех, у кого есть мозг. Во-вторых, по твоим словам складывается впечатление, что империя Джо - это awesome, а Макс, Фуриоза и Вувалини, стало быть, нет. В-третьих - нет, Джо и его утырки нисколько не awesome, всё это наносное, рекламный клипчик, как сказали ниже. Весь их пафос - ложь и мишура.

Имхо, ты просто изначально слишком плохо подумала об аудитории "Макса". Зрители не настолько глупы, как тебе кажется. По крайней мере, авторы тех сорока+ рецензий, которые я читала (на русском и английском) всё понимали как надо. Здешние участники дискуссии тоже всё понимают как надо.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-07-21 06:31 pm (UTC)(link)
Тонны комментариев к этому посту оставлены менее чем десятком человек, которые меня регулярно читают - т. е. определенным клубом со схожими воззрениями.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2015-07-21 05:12 pm (UTC)(link)
Берен классный, но где у него crazy awesomeness и пафос?

В начале истории он примерно как Макс в фильме. Тот шарашится по пустыне в рваных штанах, этот по горам и лесам. Там бандюки, тут орки. Там чувака подобрали Фуриоза с девчонками, тут Лютиэнь, отмыли, все дела.

Пойти за сильмарилом - идея не его, сам бы он партизанил ещё сколько-то, а потом кранты бы ему пришли.

Идти на Саурона, а потом на Мелькора с имхой, волшебной песней и говорящей собакой - безусловно, круто, и в этом crazy awesomeness, допустим, есть. Но вообще это больше акт отчаяния, чем планЪ, которым можно завлекать сторонников строить светлое будущее.

Тем более что у Берена были Лютиэнь, Финрод, Хуан, а вдобавок папино кольцо и клёвый кинжал для вырезания сильмарилов из корон.
Есть у нас папино кольцо, чтобы нам король эльфов помог? Чёрта с два, по-моему. Даже метафорически. Никакого такого наследия предков, которое обеспечивало бы помощь и поддержку каких-то могучих сил, нету.
Из соратников Берена только Хуан, по-моему, пошёл за ним потому что "круто, офигенно и правильно", на драйве превозмогания во имя замечательной цели. Лютиэнь - по любви, Финрод - более-менее потому, что обещал (и в этом есть возвышенная долбанутость и драйв, безусловно, но Финрод один такой, и его светлый образ вряд ли годится для агитации: какую под него идеологию подведёшь?).

А у Берена какая идеология? Делай что должен и будь что будет? Это и есть драйв отчаяния и отваги.

Противоречие я вижу в том, что цель "замочить всех плохих" хорошо идёт под crazy awesomeness, "добыть сильмарил" тоже, но ни то ни другое не помогает мотивировать людей, когда надо нормально строить нормальную жизнь, но так, чтобы сукинсыны не набежали и не поломали.
Ололо вперёд на врага - норм, а выращивать функционирующее гражданское общество, разумное такое, достойное и при этом крутое - это надо какие-то другие фишки.

И что-то типа того мы видим у хоббитов. Возделывай свою землю, и она родит в достаточном количестве таких ребят, которые, как прижмёт, и колечко в Мордор отнесут, и назгула поразят в пятку. А пока не прижмёт, не будут устраивать бучу и идти завоёвывать соседей, а довольствуются местной политикой, воровством грибов с огорода и прогулками под звёздами в надежде позырить на эльфов.

Но чтобы хоббиты мирно сажали свою репу и капусту, возделывая характеры юных Мериадоков и Перегринов, кто-то должен охранять границы Шира.
А чтобы они отправились в опасное путешествие, кто-то должен их уболтать и чуть ли не за шиворот вытащить, проводить, объяснить и всяко-разно адаптировать.
Так что у хоббитов тоже их концепция несамостоятельная. Требует наличия следопытов и волшебников.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-07-22 03:02 am (UTC)(link)
да. и из ПТСР просто прет влюбленность в конкретного персонажа, сорри

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-07-22 03:48 am (UTC)(link)
А чего извиняться? Как будто я этого стесняюсь. Он же охуенный.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-07-22 04:18 am (UTC)(link)
для тебя - да :)
понимаешь, в чем фокус?
а вот для меня сексуальный движок не работает, так что я вижу совсем другого Берена, хорошего персонажа, да, авторская работа - ок, но никакой охуенности;

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-07-22 05:12 am (UTC)(link)
Да я давно уже поняла, что мое кондицио сине ква нон - вллюбленность в героя - для других отчего-то не обязательно :) Но до сих пор этому удивляюсь.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-07-22 05:56 am (UTC)(link)
а я как удивляюсь, что у многих - обязательно, это не передать;
по-моему, оно исключительно вопрос темперанта и некоторых других особенностей, то ли врожденных, то ли годам к трем уже готовых; во всяком случае, я наблюдала разницу в восприятии у девочек в 8-9 лет уже во всей красе;
а так любовь к герою может быть очень разной, конечно, это необязательно любовь-восхищение и секс-эпил :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-07-22 05:59 am (UTC)(link)
Ну вот у меня так.
До смешного доходит: в работе над "Луной" фокус внимания смещается к Цумэ, потому что Эней уже практически ровесник сына.

Кстати, и с СМ то же было: в какой-то момент чувства к Дику стали исключительно материнскими. И мне кажется, что из текста это поперло со страшной силой.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-07-22 06:21 am (UTC)(link)
я слегка жалею, что на фандомной битве теперь очень жестко с педофилией, у меня еще до всяких училок, приговоренных к 30 годам, была идея написать кроссовер "Федры" и "Лолиты" с гендерным перевертышем;

про материнские - тебе кажется так на контрасте с предыдущим;

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2015-07-22 08:22 am (UTC)(link)
Поперло-поперло. Я еще, помню, страшно удивилась: почему Констанс относится к Дику как к сыну, а к Бет как к левой девчонке?

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2015-07-23 12:14 pm (UTC)(link)
Как ни странно, меня не удивляло: я часто наблюдала такое между реальными матерями и дочерьми (не всеми, слава Богу) в период, когда дочь созревает. И невесть откуда начинает переть такая агрессия и отторжение, что диву даешься. А всего-то -- видишь рядом молодость, красоту и новорожденную сексуальность.

Меня удивляло, что при этом всем Констанс позиционировалась в тексте как мудрая и сильная женщина, вот это да. Потому что данным мне в ощущениях мудрым и сильным женщинам удавалось эту агрессию задавить и выйти из состояния "передо мной юная наглая соперница" в "я научу тебя всему, благодаря чему жива".
Edited 2015-07-23 12:16 (UTC)

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2015-07-23 12:34 pm (UTC)(link)
Вот да, реакция была совершенно не типичная для Констанс, потому я и удивлялась.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-07-23 01:54 pm (UTC)(link)
А я не была достаточно мудрой и сильной, чтобы описать такого персонажа. Мне было 28 лет и я ревновала героя к героине.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2015-07-23 02:26 pm (UTC)(link)
При этом ты умудрилась описать конкретно отношения Дика и Бет безупречно. А уж сцена их брачной ночи -- вообще, наравне с аналогичной сценой в ПТСР -- мой личный эталон того, как это надо описывать, с подлинным целомудрием.

А вот ревность старшей женщины ты описала точнехонько. У тебя же не Бет вышла плохой -- она у тебя как раз нормальная девчонка, порывистая, страстная, неуверенная в себе и одновременно пробующая себя, ошибающаяся, но с хорошим сердцем и умом. Но ее missteps получают совершенно неадекватную реакцию.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-07-23 02:31 pm (UTC)(link)
Надеюсь в новой редакции все вышло лучше.

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2015-07-23 14:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-07-23 14:39 (UTC) - Expand

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2015-07-22 07:44 am (UTC)(link)
крім того, різні люди закохуються в різне