Развивая тему

[morreth]

Начатую вот здесь:

http://morreth.livejournal.com/2726645.html

А ведь в отношении национальности, и конкретно украинской национальности такой фильм существует. ИРЛ.
Называется "слуга Государев".
Как и бОльшая часть российской кинопродукции, дрек страшный, но отдельно прекрасно то, что в фильме о Полтавском сражении НЕТ НИ ОДНОГО УКРАИНЦА. И никаких признаков Украины. От слова "совсем". Даже в качестве декорации - ну там, мазанки, крытые соломой, где-то на заднем плане мужики в шароварах, какой-нибудт кобзарь в лагере - неа. Даже в роли злодеев украинцев нет - Мазепа? Гордиенко? Орлик? Не слыхали. Даже Пушкина не читали. Злодеи в этом фильме - поляки.

Так что украинцы могут не прокручивать в голове воображаемый фильм, а просто посмотреть "Слугу государева". Нравится? Ну вот, примерно так же нравится женщинам 90% мирового кина.

Comments

[zlatovlaska-1.livejournal.com]

Ну так отзеркаливание же бессознательного.
Альфа здесь - женщина, омега - тоже женщина, только стереотипные, больше похожие на субличности.
Омега - требования в женщине-объекту, альфа - подавляемые качества, "мужские".

Прикол, как понимаю, в том, что женщина-писательница представляет, что таким образом может отыметь му или там мальчика, "влезая" мысленно в тело мужчины.
Правда, вот того, что мужчины там не изображены - ни одного - а только форма, фантик с надписью, - вот этого слэшерки, увы, не могут увидеть.
Собственно, очень мало вижу книг, где женщина бы правильно описала поведение, мотивации и отношения внутри "мужского круга" иерархии, даже описывая наш мир и гет. Это очень коробит.

Правда, у мужчин выходит порой еще хуже женщин описывать.))

[virago-ghost.livejournal.com]

//Прикол, как понимаю, в том, что женщина-писательница представляет, что таким образом может отыметь му или там мальчика//

рискну предположить, что вы за всю жизнь прочитали не больше 20 слэшных фиков и написали меньше 2;
а то бы знали, что основной смысл слэшного фика - научиться получать удовольствие от вынужденного или насильственного секса и влюбиться в насильника, или смириться с тем, что за удовольствие от секса надо платить нездоровыми отношениями;
тот "прикол", который описали вы, может в слэшных фиках подозревать и находить только неопытный читатель, не умеющий распознавать посылы авторов;

[zlatovlaska-1.livejournal.com]

Власть-подчинение как любовь - это главный гвоздь всех романов "для женщин" и фанфиков. Это совершенно явное и недвусмысленное послание - разве я это отрицала? О чем тогда речь?

В роли омег - "традиционные" виктимные женщины-объекты - я это уже сказала. Этакие "девочки с пиписьками".
В роли альф - тоже женщины. Я же писала о проявлении бессознательного. Не о верхнем слое.
Во время "простодушного чтения и фикописательства" ца утверждает, что важна форма, а не содержание. Назвали девочку омегой - это мальчик. Про фантик я тоже написала.

Я с самого начала написала про бессознательное отзекаливание. А поскольку бессознательное - в итоге там нет мужчин, лишь две субличности одной женщины, и вместо отражения получается рикошет.

Женщины пытаются изобразить мужчин-объектов, но в результате объективируют лишь себя. Тут и сознательный, и бессознательный посыл авторов - и об этом я и написала.

[virago-ghost.livejournal.com]

Нет, женщины не пытаются изобразить мужчин-объектов, женщины грезят о том, что когда мужчины - объекты, то им доступно счастье от самообъективации, которого женщины не испытывают :) Презрение слэшеров к любовному роману = неверие в счастье от самообъективации женщины. У кого эта вера не разрушена, те читаю гет и любовные романы, или фем. А вот мужчина - якобы настоящий человек, потому ему, якобы, такое настоящее счастье объекта доступно. Фемдом в слэшных фандомах, как и фем, непопулярная и чертовски беспомощная на вид штука, если б они хотели объектов-мужчин, то перлись бы от фемдома массово.

[virago-ghost.livejournal.com]

//Собственно, очень мало вижу книг, где женщина бы правильно описала поведение, мотивации и отношения внутри "мужского круга" иерархии, даже описывая наш мир и гет. Это очень коробит//

наоборот, в большой литературе женщины довольно точно описывают мужчин и "просточеловеков", только в излишней рефликсивности можно упрекнуть;
это результат того, что женщина-автор, как правило, чуточку влюблена в своего персонажа-мужчину, именно как в личность; чего с персонажами-женщинами выходит реже;
жанровую литературу не берем, там штампы должны соответствовать ожиданиям штампов;
а вот у мужчин я не помню женских персонажей-"просточеловеков" и какой-то нештампованной женской мотивации, не сводящейся полностью к гендерным шаблонам

[zlatovlaska-1.livejournal.com]

"Большая литература" - это и есть "очень мало книг" из всего объема. Даже из т.н. миддл-литературы.

[virago-ghost.livejournal.com]

Дофига их, вы их не исчерпали и даже не приблизились, в любом случае, женщинам достоверные образы мужчин удаются не реже, чем женские мужчинам, а чаще