Блистательный Гендин

[morreth]

по поводу высераступления Ольги Богомолец:

как-то мало децентрализации и скреп.

я предлагаю - ну, в рамках расширения прав территориальных громад - административно-территориально-сексуальную логистику:
трахаться - ездить, скажем, в Житомирскую область; рожать - в Херсонскую; по дороге можно заехать в Кировоградскую за легальным минетом; кунилингус - в Одесской; за групповой - Волынская отвечает; за БДСМ - Сумская (в смысле, область, ну и так далее.
А шоб всё от это вместе - добро пожаловать к нам, в Днепропетровскую)
Всем областям хватит)
Да,ну и одну область можно оставить - чтобы ездить туда воздерживаться. Максимум, рукоблудить.

Как громады решат, короче...

З.Ы.: все названия областей являются случайными)

Comments

[morreth.livejournal.com]

Мы в основном шокированы тем, то эту хрень озвуила Богомолец, за которую лично я и голосовала, и в штабе подвизалась.

[virago-ghost.livejournal.com]

я честно пытаюсь понять, чем ее преложение ухудшает в сравнении с текущей ситуацией;
не нахожу

[morreth.livejournal.com]

Да может, и не ухудшает - просто неприятно, и все.

[freya-victoria.livejournal.com]

Сейчас по факту аборт можно сделать в любом райцентре. А если для этого надо ехать в соседнюю область - это уже и финансовая проблема - доехать, где-то там остановится, и время (работа, дети, все дела).
По факту, это означает, что многим женщинам аборты станут недоступны, особенно бедным женщинам.
Да и вообще это реальный маразм - какой смысл запрещать в одних областях, а в других разрешать??? Ну что это даст, кроме того, что кто-то сможет "погордиться"?

[virago-ghost.livejournal.com]

вообще, она предлагает не это, она предлагает передать решение на места;
понимаете?
не "какой смысл", а решайте сами на месте, вместо того, чтобы за вас решали в киеве 15 министров про аборт после 12 недель и 226 депутатов вообще про аборт;
еще раз: конституционного права на аборт нет, в любой момент 226 депутатов... или в любой момент 15 министров обставят осуществление абортов такими условиями...
а по клиникам и где можно делать аборт, а где ехать в другую область, это вообще _один_ министр сейчас решает;
я, например, не вижу таких же воплей по поводу идущих реформ в медицине, а ведь аборт - не срочное и необходимое вмешательство, так что из доступных и бесплатных услуг он выпадет в первых рядах;

[virago-ghost.livejournal.com]

ну слушай, тебя не смущает запрет на аборты после 12 недель? а почему?

[morreth.livejournal.com]

Да потому что я ничего об этом не знала! Яжкатолик! Я аборт не буду делать, хоть стреляй, поэтому и не интересовалась вопросом, как их у нас ваще делают.

[virago-ghost.livejournal.com]

разъясняю:
нет никакого конституционного права женщины на аборт;
право на аборт закреплено гражданских кодексом, законом обычным (которым утверждены Основы законодательства по охране здоровья блаблабла, в общем, чистая прокламация и повторение кодекса);
в кодексе прописано право на аборт так:

"Штучне переривання вагітності, якщо вона не перевищує дванадцяти тижнів, може здійснюватися за бажанням жінки.
У випадках, встановлених законодавством, штучне переривання вагітності може бути проведене при вагітності від дванадцяти до двадцяти двох тижнів.
Перелік обставин, що дозволяють переривання вагітності після дванадцяти тижнів вагітності, встановлюється законодавством."

"законодавство" - это в нашем случае только _инструкции_ министерства для врачей;
т.е. закон не регулирует поведение беременной, закон идет совсем другим путем, он регулирует права врачей и их ответственность перед государством, а также устанавливает ответственность за аборт, сделанный человеком без медицинского образования;
при чем закон определяет перечень и уровень аккредитации медучреждений, где можно делать аборт;
но это все до 12 недель;

а между 12 и 22 неделями, только в таких случаях:
- спид, туберкулез, краснуха во время беременности, рак, диабет, тяжелые болезни паращитовидной железы у матери, диагностированные в утробе тяжелые гентические нарушения у плода, апластическая анемия у матери, миопатии, альцгеймер, деменции и психические нарушения и болезни у матери, тяжелые (последних стадий) болезни сердца и легких, хромосомные аномалии матери, тяжелый цироз печени или аналогичная почечная недостаточность по тяжести, возраст матери до 15 лет и после 45 лет, изнасилование, наступление у матери инвалидности во время текущей беременности;

все; и этот перечень устанавливает --тададам - кабмин; но если кабмин разрешит, то и министерство сможет само определять;

т.е. до 12 недель, как хочешь, лишь бы ты была дееспособна полностью, твоего желания и наличия подходящего медучреждения достаточно; с 3 до 5 месяцев будь добра почти смертельно заболей, сойди с ума или принеси справку, что изнасиловали, тогда разрешат;

[w-h-i-r-l1.livejournal.com]

Может, потому что у этого запрета медицинские причины?
Т.е. после 12 недель риск от аборта может быть сопоставим только с риском от дальнейшего донашивания.

[morreth.livejournal.com]

Тащемтанет, это с 25 недели.

[virago-ghost.livejournal.com]

в общем, ужас нашего прогрессивного общества внезапный, который оно испытвает от слов Богомолец, при том, что сейчас аборт вообще могут запретить 226 придурков, а сузить или расширить список разрешений на аборт после 12 недель можно решением полутора десятков придурков, среди которых минимум женщин...
я фигею, я, честно, могу это объяснить только одним способом: в интернетиках за аборты выступают те, кто их ваще не делал никогда и не пытался разузнать, или те, кто выпил таблеточку, ой, наверное, эта был срыв;
потому что, которые делали, те про 12 недель в курсах

[morreth.livejournal.com]

Я не делала. Яжкатолик.

[virago-ghost.livejournal.com]

а ты видела хоть кого-нибудь, кто бы предметно обсуждал, со знанием дела и конкретной нашей ситуации?

[morreth.livejournal.com]

Нет. Я видела много идиотов, которые орали "Запретить!"
У меня рефлекторное: запретить идиотов.

[virago-ghost.livejournal.com]

ну так мне кажется, что они тоже все не делали абортов

[w-h-i-r-l1.livejournal.com]

25 - это поздний аборт, суть индуцированные роды жизнеспособным плодом.
11 неделя - конец эмбрионального периода, эмбрион становится плодом.

[virago-ghost.livejournal.com]

потому изнасилованная и больная на голову могут рисковать здоровьем, им не страшно?

[w-h-i-r-l1.livejournal.com]

Постановка на учет рекомендована формально аж до 12 недели. Т.е. можно и не узнать аж до крайнего срока, что есть медицинские показания к.
И если опоздать с первым скринингом - тоже можно не успеть уложиться в 12.
Это все равно выбор из двух зол, а "по желанию женщины" хорошо бы уложить до 12.
Любой врач скажет, что чем раньше, тем лучше.

[virago-ghost.livejournal.com]

еще раз: почему при изнасиловании и для 14 лет аборт разрешен до 22 недель, а в обычном случае до 12, это медицинские показания?

[freya-victoria.livejournal.com]

Логики в этом всём довольно мало. Кто-то когда-то решил, что это достаточно серьезные основания, чтобы сделать аборт на сроке от 12 до 22 недель
Почему до 15 лет, а не до 16 или до 17? А хз

[virago-ghost.livejournal.com]

я вижу в этом логику, что вы этой логики не видите, это удивительно;
потому что она очевидна;

возраст матери до 15 лет - посмотрите процедуру аборта и кто принимает решение об аборте (чье решение считается) до 14 лет и после, сразу все станет понятно;
до 14 лет девушка недееспособна, возраст с 14-15 это сомнительный период, когда она могла залететь до 14, а сейчас ей уже 14 и требуется ее собственная воля на аборт; до 14 лет аборт на сроке до 22 недель может быть по воле родителей, без согласия девочки;

общая логика такая: аборт без вот этих особых оснований (малолетство, старость, инвалидность внезапная, тяжелая болезнь, уродства плода, сумасшествие, изнасилование) - вообще запрещен, но в качестве исключения, до 12 недель, когда это еще "не ребенок" и часты самопроизвольные срывы, ладно, можно, назовем это правом на аборт, не в законе назовем, конечно, а для публики, а то до 12 недель они все равно обожрутся аскорбинкой и сорвут, а потом заявятся почиститься от воспаления, и хрен что докажешь;

понятное объяснение?
укладывается все в эту логику?