morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-06-15 11:44 pm
Entry tags:

Новая экзегетика-9. Мужчину и женщину сотворил их

Пол - это реальность биологическая.
Гендер - реальность социальная.
Пол первичен, он - базис. Говорите что угодно, а сиськи или член - это штука, данная нам в ощущениях.
Гендер вторичен, он - надстройка. Ни сиськи, ни член сами по себе ни к чему не обязывают. Гендерное поведение формируется из того, какая стратегия для популяции энергетически выгодна, какая дает конкурентное преимущество в борьбе с другими популяциями.

Половой отбор, наряду с естественным отбором - двигатель эволюции. И в каком-то смысле мужской пол действительно был "сотворен первым" - мутация половой хромосомы, формирующей организм по мужскому типу (т. е. неспособным производить женские половые клетки, а способным только оплодотворять их) оказалась настолько удачной, что млекопитающие в эволюционной гонке вырвались вперед, скоренько заполнив все-все возможные экологические ниши. Вот только произошло это не с Адамом, а с далеким-далеким первопредком, не мышонком, не лягушкой, а неведомой зверушкой.

В чем прикол? В том, что У-хромосома, которая сформировалась в ходе эволюции, мутирует в шесть (или больше) раз быстрее других хромосом. То есть, каждый раз, когда мужчина "выстреливает" во время незащищенного полового акта, природа бросает дополнительный дайс: среди сперматозоидов энное количество мутантов, причем среди "мальчиков" их существенно больше. Впрочем, слишком вредные мутации не получат шанса уже на уровне сперматозоида - он не попадет по назначению. Затем "отбраковка" может произойти на стадии эмбриона и далее. Но настоящий жиг начинается после полового созревания. Если мужская особь до него дожила, генетическая программа гонит эту особь размножаться. А чтобы размножиться, нужно убедить самку, чтоб она тебя захотела, и других самцов, чтоб к этой самке не лезли хотя бы в этом периоде спаривания.

Если мутация сильно испортила фенотип, если она делает самца слабым в сравнении с другими самцами или уродливым в глазах самок, если она чисто физически делает соитие трудноосуществимым (да, 40-сантиметровый хрен эволюционно невыгоден) - звыняй, ты не прошел в финал нашего конкурса. Если мутация была нейтральной - то есть, не проявлется в фенотипе и не дает тебе никаких особых преимуществ - то шансы передать ее дальше у тебя хорошие. Но при этом она на каком-то этапе может исчезнуть из генома, потому что У-хромосома почти не рекомбинирует (не обменивается генами с другими хромосомами), а в 3-4 поколении у тебя может просто не быть мужских потомков, народятся одни девки, и все. Ну а если она выигрышная - то ты вытянул счастливый билет: на тебя и на твоих мужских потомков самки будут западать стабильно, и мутация продержится в геноме достаточно долго, чтобы закрепиться в нем навсегда и пойти дальше не только по мужской, но и по женской линии.

То есть, самцы нужны, чтобы вид изменялся, самки - чтобы отфильтровывать эти изменения, отделяя полезные от вредных.

И вот, значит, есть такая антропологическая гипотеза, что именно половой отбор сделал из самца и самки мужчину и женщину, сапиенсов.

В то время, как другие самцы антропоидов щелкали друг на друга массивными челюстями в конкуренции за право перетрахать всех самок, мутант-сапиенс сосредоточился на одной самке - может, и не самой шикарной, но гарантированно фертильной - и ее потомстве от него. Сам за другими самками не гонялся, но свою отстаивал изо всех сил, а главное - вместо половой тактики "насеять как можно больше, а там пусть работает теория вероятности", он избрал тактику "гарантировать, по возможности, всем своим потомкам выживание".

Он, конено, ни фига не знал о генах и хромосомах. Он просто хотел трахаться и измыслил тактику, при которой пусть одна, но гарантированная самка предпочтет всем остальным самцам именно его. Он не ограничил ухаживание периодом случки, а продлил его и распространил на потомков, и в результате всегда имел себе потрахаться без необходимости постоянно драться с другими. Этакий антропоидный Джон Нэш. Я не шучу - типус, который придумал институт брака, реально достоин Нобелевки. Ее тогда не было, но он получил нечто большее: его потомки стали доминирующим видом на Земле.

А может быть, первым сапиенсом была как раз самка?

Как ни лестна феминистке эта теория, есть нюанс: она требует, чтобы среди самцов почти оновременно появилась аллель предпочтения самок умнее себя. Если бы она появилась, мы бы ее проявления наблюдали сейчас в изобилии: миллионы мужчин отбираи бы женщин в первую очередь по уму. А вот же нет, наблюдаем обратное: женщина ищет мужчину умнее себя, причем чем умней сама женщина, тем больше ее тянет к умному партнеру.

И мы вовсю наблюдаем также попытки "подделать" ум как основной индикатор привлекательности. Причем эти попытки делают как раз мужчины в массе своей. И не надо винить патриархат: в дикой природе "фальшивомонетчиков" тоже полно, и в абсолютном большинстве это самцы (потому что в дикой природе выпендривается и занимается демнстрациями тот пол, который меньше вкладывается в потомство).

И да, искусственное удержание женщин на низком уровне развития - тоже "фальшивомонетническая" тактика, которая вредит популяции в догосрочной перспективе. Вот теперь я скажу вещь, не только лестную феминисткам, но и правдивую: патриархат, лишая женщину права выбора, вредит эволюции нашего вида, а феминизм расставляет все по своим местам, так-то.

И если товарищ Марков прав, то друг наш Яхвист ошибался только в последовательности: Бог сотворил людей при помощи брака, а не сначала сотворил, а потом учредил для них брак. Но брак, если антропологи нам не врут, действительно является древнейшей из человеческих институций.

А если какая-то штука эффективно работала (при этом изменяясь и эволюционируя) в течение миллионов лет, то едва ли она хрустнет сегодня от того, что право заводить семьи появится у геев.

Кстати, хорошие новости для католиков: если антропологи не ошибаются, наша сакраментология брака совершенно верна, тайносовершителями являются супруги. Плохие новости для католиков: это значит, что в настоящий момент по вопросу брака Церковь занимает отвратительно ханжескую позицию, которая противоречит ее же вероучению.

Плохие новости для ревнителей "традиционных ценностей" в целом: "подкустовый" (или, как говорят в Церкви, натуральный) брак является древнейшей - а значит, самой традиционной - формой брака. Он такой традиционный, что старше самих традиций. Он появился раньше первого священника и первого законника. Если сегодня все больше людей прибегает к нему - это ли не торжество традиционности?

И еще одно: брак появился раньше, чем гендерные роли. Более того, патриархатные гендерные роли - это извращение эволюционного смысла брака. Бог отнюдь не задумывал ни браков по сговору, ни гаремов, ни сексуального насилия, ни кухонного обслуживания - напротив, во всей природе свободный выбор принадлежит тому полу, кто больше вкладывается в потомство, ведь в этом весь смысл полового отбора. Мы никогда не стали бы сапиенсами, если бы самки антропоидов всегда доставались только самому сильному, мы были бы чем-то вроде горилл, только еще крупнее и дурнее. Кстати, вроде были гигантопитеки и вроде они вымерли - не потому ли?

Женщина больше вкладывается в ребенка в силу физиологии. Женщина физически страдает из-за того, что человек, собственно, сапиенс: прямохождение осложняет беременность, увеличивая нагрузку на позвоночник, а размер головы младенца затрудяет сам процесс родов. Да, "умножая умножу скорбь твою в беремнности твоей" - именно об этом: у наших четвероруких дальних родственников, не отягощенных разумом, существенно меньше таких проблем, головенка обезьяныша намного легче проходит через родовые пути. Самки предков-антропоидов отбирали все более умных самцов, черепушка росла в размерах, и вот уже дочери Евы расплачиваются за то, что выбрали разум, так тоже можно расшифровать этот миф.

Так вот, как бы ни изменялись гендерные роли в дальнейшем, физиологию отменить невозможно. И поэтому как-то нелепо слышать кококо на тему "женщины перестанут быть женственными" - да не раньше, чем у всех усохнет матка. Изменится представление о женственности и только. Сколь раз оно менялось уже.

И вот этим мы, собственно, отличаемся от самцов и самок: мы можем менять свои представления о том, что такое мужчина и женщина, формировать, развивать, философски осмысливать.

Ну и напоследок - ответ на вопрос, почему Искупитель был мужчиной.

В античности и в Средние века говорили о природе человека. У слова "природа" было самозамкнутое определение - природа это то, что, собственно, деает человека человеком. В наше время можно уже уверенно сказать, что природа - это генокод. То есть, мы, как положено христианам, верим в бессмертную душу, а томисты еще и с доворотом что это "форма" тела - но душу под мелкоскоп не положишь, а генокод - вот он.

А в рамках человеческой природы то, что делает мужчину мужчиной, а женщину женщиной - хромосомный набор, который различается по половым хромосомам: ХХ у женщин и ХУ у мужчин.

При этом У-хромосома, по большому счету, отвечает за две вещи: за изменчивость и мутации, а также за то, чтоб мужик был мужиком (имел не матку и яичники, а член и яйца).

То есть, базовый вариант, дефолтно-чеовеческий - это женский организм. Если в У-хромосоме или в период внутриутробного развития что-то глючит, то эмбрион формируется как женщина, все кодирование идет по Х-хромосоме, в ней достаточно генетической информации, чтобы слепить жизнеспособный организм.

А мужчина - это "человек с доворотом", с дополнительной опцией.

Если бы Искупительница человеческой природы была женщиной, она искупила бы только ту часть человеческой природы, которая "прошита" в ХХ-половых хромосомах. А мужчины так и ходили бы неискупленные.

Мужчина же является носителем и "базы" и "доворота". Он мог искупить всю человеческую природу :).

И второй нюанс. Когда генетики раскрыли роль мужского пола, появилось выражение "расходный материал эволюции". Женщины - более ценный для популяции пол: вымри все мужины, кроме одного - популяция восстановится; вымри все женщины, кроме одной - популяции опаньки. Так что Бог мог избрать для воплощения "расходный" пол элементарно зная, чем дело кончится.

Можно еще побаловаться и исто идеологической феминистской интерпретацией: принимая образ бедняка из порабощенного народа, Господь показал мужчинам, какова цена и претензий на господство.
Но мужчины Его распяли и месседжа не поняли. Вотъ.

RE: стилистические пометки

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-06-16 09:15 am (UTC)(link)
Если и так, то почему мужская специализация была первой?

Неправильная постановка вопроса. Она стала первой - а потом уже закрепилась в качестве мужской.

Если бы мужской появился первым, то он бы тут же вымер, не будучи способным размножиться без женского (которого на тот момент ещё не существовало).

Существовал двуполый, универсальный. Мужской размножался с ним, потом универсальный сециализировался в женский.

Или вы считаете, что первые мужские организмы спаривались с теми "универсальными" от которых произошли? А тем-то это зачем? У них и так всё было хорошо.

Что значит "зачем"? В те времена полового отбора еще не было. Кого течением/ветром принесло, с тем и разможился, чистая стохастика.

Это значит, что половое размножение и вообще понятие "пола" возникает раньше, чем существование выделенного мужского пола.

Эй, агов, "пол" - от слова "половина". Если все особи вида одинаково двуполы, то нет ни пола, ни полового отбора, потому что нет разделения на "половины".

RE: стилистические пометки

[identity profile] b0gu3.livejournal.com 2015-06-16 09:30 am (UTC)(link)
> Если все особи вида одинаково двуполы, то нет ни пола, ни полового отбора, потому что нет разделения на "половины".

Вообще-то есть много организмов, которые производят оба типа половых клеток - мужских и женских. Это растения, черви, ракообразные, насекомые. Функционально они двуполы, но это не значит, что у них нет пола и полового отбора. У каждого организма два пола, и половой отбор конечно же есть.

По-настоящему пола нет у тех, кто размножается делением, спорами, почкованием.

RE: стилистические пометки

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-06-16 09:38 am (UTC)(link)
Вообще-то есть много организмов, которые производят оба типа половых клеток - мужских и женских. Это растения, черви, ракообразные, насекомые.

Ага. И кто из них сапиенс?

RE: стилистические пометки

[identity profile] b0gu3.livejournal.com 2015-06-16 09:55 am (UTC)(link)
Так вы же сами сказали, что миф о первородство Адама имеет отношение к "неведомой зверушке". Я просто хочу обратить внимание на логическую неувязку. Если вместо возникновение мужчины вы рассматриваете возникновение мужского пола, то надо сравнивать не "древний мужской организм" и Еву, а древний мужской организм и древний женский организм. А биология учит нас, что мужской и женский пол возникли до появления выделенных мужского и женского организмов, в рамках двуполого организма.
Edited 2015-06-16 09:58 (UTC)

RE: стилистические пометки

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-06-16 02:50 pm (UTC)(link)
Нет. Само слово "пол" подразумевает разделение.

RE: стилистические пометки

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-06-16 10:26 am (UTC)(link)
дык и с половым разномжением - без счету видов, а сапиенсы одни; так что не половое размножение, очевидно, обеспечило разумность, а что-то другое, половое размножение просто поддерживало это качество, когда оно стало выиграшным, как поддерживает и другие выиграшные качества - ни больше, ни меньше;
иначе мы бы видели, как общества, дающие большую свободу выбора самкам, произовдят все более разумных людей, и эти сообщества бы выиграли в групповом отборе;
а у нас выиграли другие сообщества, которые ограничили выбор самок;

RE: стилистические пометки

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-06-16 01:35 pm (UTC)(link)
Ну, раньше были и другие сапиенсы - неандертальцы и денисовцы как минимум.

И кстати, не обязательно эти качества выигрышны. Ген белокожести не выигрышен, в тропиках-субтропиках у нас, белых, проблемы: обгораем, ловим солненые удары, рак кожи и т. д. Но в условиях северных широт он распространился, по всей видимости, чисто потому, что девочки на эту мутацию клевали, а под северным солнцем она, вроде, не вредит :)

иначе мы бы видели, как общества, дающие большую свободу выбора самкам, произовдят все более разумных людей, и эти сообщества бы выиграли в групповом отборе;

На доиндустриальном этапе - да. Потому что тупо выигрывали гонку за размножение.
Но посмотри, как Китай рванул вверх за последние 40 лет в плане развития мозгов - как раз когда за счет сокращения рождаемости и абортного фемицида самцы вынуждены из кожи выпрыгивать, чтоб жениться. :)

RE: стилистические пометки

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-06-16 02:29 pm (UTC)(link)
выбор самки у других видов закрепляет признаки, которые к разумности и продвинутости вида не имеют никакого отношения, привет павлинам, где уж точно выбор самки доказан;
неандертальцы и денисовцы имеют с нами тысячи других общих параметров, кроме полового размножения, а половое размножение у нас общее с десятками тысяч других видов; какие у них были брачные практики - не вем, и никто не;

никакой связи "рванул вверх" китая за 40 лет и фемицида пока что нет и быть не может;
:) а как фемицид нанчет влиять всерьез, они на русских и иностранных китаянках переженятся, дорога налажена :)

кстати, где выбор самки определяющий именно для размножения, там в большинстве случаев четко закреплены критерии выбора, запрограммированы; и носом крутить, чтобы выбрать что-то новое, самка не может, отбор одновременно действует на самцов в сторону нужного признака, и на самок - в сторону выбора самцов по нужному признаку; так что у самки в генах записано - выбирать самца, который хорошо выживал вчера, в поколении ее матери;
между мутантом и консерватором выбор будет в сторону консерватора;
у самца в случаях, где выбор самки рулит, только два выхода: стать консервативнее всех консерваторов или быть мутантом с новым признаком, но разогнать всех окружающих самцов;
это если дочеловеческие схемы брать;

в общем и целом, наука говорит, что самка выбирала того, кто чаще приносит жрать и не убивает имеющихся детей, минус противодействие альфы и соперников, минус изнасилования;
что добыча жратвы оказалась связана с развитием мозга в определенную сторону, это второй вопрос;
учитывая, как растет смертность в родах при большом мозге и сколько всего затрудняют долгорастущие дети, это на людей мог навесить только один фактор среды: почему-то без роста мозга общая смертность была еще выше, чем детей и матерей от родов при мозговитости;
вот и получается, что на самцов давил не выбор самок, а на самцов и самок сильно давила среда;

RE: стилистические пометки

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-06-16 02:45 pm (UTC)(link)
они на русских и иностранных китаянках переженятся, дорога налажена :)

Этот путь уже требует напряжения мозга.

кстати, где выбор самки определяющий именно для размножения, там в большинстве случаев четко закреплены критерии выбора, запрограммированы; и носом крутить, чтобы выбрать что-то новое, самка не может, отбор одновременно действует на самцов в сторону нужного признака, и на самок - в сторону выбора самцов по нужному признаку

Дак еп, мы хотим умных.
Ну, на крайняк красивых :)

между мутантом и консерватором выбор будет в сторону консерватора;

Неа. Мы белые. Этот факт тебя опровергает.

в общем и целом, наука говорит, что самка выбирала того, кто чаще приносит жрать и не убивает имеющихся детей,

То есть, ему хватает мозгов не сжирать все самому и не убивать детей.

RE: стилистические пометки

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-06-16 03:03 pm (UTC)(link)
//То есть, ему хватает мозгов не сжирать все самому и не убивать детей.//

а если не хватает, ему достаточно силой трахнуть пять самок и вопрос закрыт;

//Неа. Мы белые. Этот факт тебя опровергает.//

наоборот, подтверждает;
то, что мы белые, нихрена на помогает нашему уму, и то, что отобрался новый признак, а не консервативный, подтверждает, что выбор самки, по заложенным программой признакам, нифига не рулил в нашем размножении, а наоборот: кто белый больше самок перетрахал, тот своих потомков и размножил, независимо от того, что красивыми считались темные, темные были привычны, а ум от цвета не зависит;

[identity profile] roveindusk.livejournal.com 2015-06-16 03:05 pm (UTC)(link)
В северных широтах светлая кожа выигрышна: преимущество в выработке витамина Д, минус рахит.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-06-16 03:09 pm (UTC)(link)
Но когда наши пращурицы выбирали светленьких мутантов - они об этом не знали :)

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-06-16 03:41 pm (UTC)(link)
что значит "не знали"?
без рахита дети сильнее и их больше выживает;
как бы по виду перенесшего рахит и того, который нет, выбор можно сделать, потому что при прочих равных один здоровее

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-06-16 04:28 pm (UTC)(link)
без рахита дети сильнее и их больше выживает;
как бы по виду перенесшего рахит и того, который нет, выбор можно сделать, потому что при прочих равных один здоровее


Ну а какая связь между рахитом и белокожестью? Как предки могли ее проследить?
В условиях авитаминоза Д и белые шикарно болеют рахитом, только вперед.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-06-16 05:10 pm (UTC)(link)
прямая связь, белокожие меньше болеют рахитом, дети белокожие чаще выживают, получаются сильнее, белокожие женщины - больше шансов выносить, белокожие мужчины - выше статус, лучше добыча, потомство двух белокожих - больше шансов на выживание потомков;
просто паровались с выжившими и более успешными, и упс, белокожесть;
но все это, прости, в условиях, когда жесткая стратегия, кто выбирает, не задана, а поведение пластично; жесткая брачная стратегия может быть у еще-не-людей прописана только в генах, а в генах в большинстве случаев прописано то, что работало вчера;

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-06-16 05:36 pm (UTC)(link)
Да кто тебе сказал?
Чтоб белокожий справился с рахитом исключительно за счет своей белокожести, он должен голое тело подставлять солнышку все время, а европейский климат этому не способствует, только полгода можно это делать. А остальные полгода болели рахитом только вперед, вплоть до недавних времен. Вон Горький в "детстве" описывает симптомы рахита вполне отчетливо, его племянники и маладшие братья от этого умирали.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-06-16 05:40 pm (UTC)(link)
мне не надо, чтобы каждый белокожий справлялся с рахитом, мне надо, чтобы белокожих больше выживало и последствия у выживших были меньше :)
но ты, конечно, можешь доказывать, что темненьким самочкам нравились блондинчики, и только поэтому...
а температурный режим и рахит роли не играли

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-06-16 06:00 pm (UTC)(link)
Ну да, пращурихи были умнее мамаши Горького: они про рахит знали, а она нет.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-06-16 06:03 pm (UTC)(link)
:) запросто, раз они знали, какой самец умнее другого и задолго до науки выяснили, что большой мозг - это к уму, и без линейки и циркуля экспертизу мозгов проводили, то, конечно, и про рахит знали :)
не ясно только, почему девочек привлекают мускулистые красавцы на вид и крутые парни :)
должно ж тянуть к большеголовым, умным и заботливым :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-06-16 06:18 pm (UTC)(link)
Так тянет и к тем, и к другим: одних к мускулистым, других к тем, кто употребляет умных слов (да, и на эту тему тоже экспериментировали: одну и ту же фотку мужчины сопровождали текстом якобы от первого лица, один текст написан примитивно, другой - красиво и с умными словами. Второй вариант привлекал почти вдвое больше женщин).

Вон, флейту нашли в палеолитных отложениях - музыканты уже тогда, видать, пользовались популярностью.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-06-16 06:19 pm (UTC)(link)
вот именно, пластичность, разные стратегии, а была бы одна, прочие бы отбраковались :)

[identity profile] roveindusk.livejournal.com 2015-06-16 03:43 pm (UTC)(link)
Да скорее выбирали и тех и других, просто потомство светленьких чаще доживало до репродуктивного возраста, имело возможности размножиться дальше и т.д.
antropogenez.ru/article/77/