morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-06-14 10:22 pm

И еще немножко о пассионариях и воинах

У нас в Днепре траур, потому что ровно год назад был сбит Ил-76 с экипажем и десантниками в основном из Днепропетровской и Запорожской областей.



Погибли молодые мужчины, кто-то успел стать отцом, кто-то нет. Полсотни человек.

Погибли они потому, что кое-кому захотелось поиграть в пассионариев и воинов. Ну, то есть, на самом деле Хулио захотело поиграть в лидера сверхдержавы, а пассионарии и воины сами набежали. Но их доля в бедах Украины сопоставима с долей Хулиа, хотя и делится на все участвующие рыла: они убивали просто потому что это увеличивало их чувство собственной значимости и поднимало ЧСВшечку. У них в руках были все инструменты законного разрешения своих проблем - хотя я так и не поняла в чем заключались проблемы: Донбасс жил не хуже остальной Украины - но хотелось поиграть в противостояние Америке и в Майдан.

И я не вижу разницы между Резниченко и такими же "пассионариями и воинами" на сепараторской стороне. То есть, две разницы есть: одна чисто декоративная - Резниченко носит чуб и говорит по-украински, а вторая уже более существенна: Резниченке Бог рог не дал играть тут в пассионария и воина. А то он расколбасил бы Украину точно так же, как лугандонские пассионарии расколбасили подконтрольную им территорию. Потому что принципиальные пассионарии не умеют работать. Руки заняты дрочкой на героический эпос.

Как бы я хотела запереть всех пассионариев с обеи сторон фронта в одном просторном помещении и выдать им цистерну вазелина для выяснения отношений. Пусть бы резвились. А мужики, сорванные на фронт из цехов, офисов, теплиц, школьных кабинетов - пошли бы обратно на свои рабочие места...

Жаль, что многих уже не вернуть. Как этих 49.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-06-14 08:19 pm (UTC)(link)
Розумієш, в чому вся штука - я не знаю, який на Майдані був процент "пасионарієв", тобто тих, хто прийшов битися заради бійки, але в нас він був досить низький. Страшно не коли йдуть в бій оці "кшатрії", страшно, коли виходить ополчення "вайшьїв".

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2015-06-14 08:39 pm (UTC)(link)
Слухайте, ну наче у вас сина немає. Невже він не випендрювався перед вами або перед хлопцями його віку, або перед дівчатами, який він кльовий хуліган, як він врізав, як круто стріляє його ружжо, як в нього буде ще крутіше і таке інше? Навіщо сприймати ці розмови так, наче це дійсність? У переважної більшості мотивація не зводиться до бійки заради бійки, крім зовсім безпечного вовтузання з друзями.
Але розмови про честь, вічну славу, пісні та бійку заради бійки через ой-ой-ой якої войовничості - це мабуть обов*язкова ознака отих союзів молодиків. Особливо якщо вони реально ризикують життям суттєво більше, ніж інші люди того племені.
Ну уявіть себе в тій ситуації - ви в лайні. Весь час страшно, або холодно, або важко, або хтось щойно помер, або спекотно, і знову страшно. А люди десь там, у мирному житті, п*ють пивасик та співають пісню "не твоя війна". А ти якогось хрєна маєш помирати, або твій друг. І хрєн потім хтось допоможе твоїй дружині та дітям. Можна терпіти. А можна розвинути систему внутрішніх винагород. Усе, що відбувається - це честь, померти у бою - не страшно, а честь, коли п*єш із калюжі або сидиш у окопі - ведеш себе як герой, а не просто марнуєш своє життя, а потім ніхто не подякує. Друг загинув - не ридаєш тиждень і не зриваєшся у депресію, а намагаєшься пишатися.
У нас самих є елементи цього самого - герої не вмирають, культ людей із дерев*яними щитами, що йшли на кулі. Навіщо це? Бо так легше.
І так, коли на майдані стало дуже небезпечно, людей там стало значно, значно менше. У багато разів менше. Лишилися мабуть оті пасіонарії та люди, які готові вже були здійснити самогубство заради ідеї.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-06-14 08:51 pm (UTC)(link)
Ні, не випендрювався. Він тихий гік, він хоче малювати та розповідати людям офігенні історії, його куміри - Джос Уедон, брати Коени та інші творці. Так, я народила мутанта :).

Ну уявіть себе в тій ситуації - ви в лайні. Весь час страшно, або холодно, або важко, або хтось щойно помер, або спекотно, і знову страшно. А люди десь там, у мирному житті, п*ють пивасик та співають пісню "не твоя війна". А ти якогось хрєна маєш помирати, або твій друг.

Як казав Крістофер Лі - "мені не треба уявляти". Насправді мені _хочеться_ туди, але не заради безсмертної слави і шоб пісеньку склали, а тому що я почуваю особисту відповідальність за те, що коїться - це моя генерація винна, це ми, бувши в "пасіонарному" віці, спустили все на гальмах, нехай дорослі дядечки розбираються - жираф бальшой, єму віднєй. І якби не відомі тобі обставини, через котрі мої чоботи прибиті до підлоги мертво, я б уже знайшла спосіб пройти вишкіл та пролізти хоч у "партизани". Який там у сраку героїзм, який там епос.

І оця мотивація, про яку каже Різниченко, мене дратує до неймовірності. Бо в нього якісь пацувато-романтичні уяви про війну. Саме такі романтики роблять найбільший внесок у розвиток польової хірургії, послуговуючись матеріалом до вправ медиків.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2015-06-14 09:15 pm (UTC)(link)
Ні, не мутанта, в мене старший теж тихий, хоча це тому, що я його сильніше загнобила.
Але я цієї краси надивилася у самому різноманітному виконанні від купи хлопців.

Ви не там. Вам треба уявляти.
Бажати народити та народити - не те саме. Лише друге дає вам реальний досвід пологів.

Бо в нього якісь пацувато-романтичні уяви про війну. Саме такі романтики роблять найбільший внесок у розвиток польової хірургії, послуговуючись матеріалом до вправ медиків.
----- а я з розповідей тих, хто там був, зрозуміла, що зазвичай гинуть інші типажі
про пацуватих романтиків не згадували зовсім, взагалі таких не виділяли як окремий типаж

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-06-14 09:33 pm (UTC)(link)
Ви не там. Вам треба уявляти.

Втратити когось близького в дуже неприємний спосіб можна не тільки там.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2015-06-14 09:39 pm (UTC)(link)
Зламати ногу - не те саме, що народити.
Досвід пологів дають лише пологи.
Досвід перебування у війську на війні - лише перебування у війську на війні.
Вам все ж таки треба уявляти.
Я розумію, що ви не бажаєте. Питання - чому.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-06-14 09:56 pm (UTC)(link)
Тому що it's no big deal - опинитися у війську. Для цього треба лише народитися з яйцями та дожити до 18 років без фатальних хвороб. Надалі треба лише сидіти й чекати повістки.

Іt's no big deal - власне служити. З цим справляться навіть цілковиті недоуки з ай-кью менше за сотню. Всіх чогось навчають, з усіх щось роблять.

Нарешті, it's no big deal потрапити на війну. Це знов вирішують за тебе.

То чому я маю почуватися винною перед тими, кому не пощастило?

Особливо якщо вони розділяють ідеї Різниченка? Адже для них це навпаки - пощастило!

Не так давно пецькалася з дитиною, яка ніколи не побачить свого батька. Знатиме його лише по фотках. Він не страждав отою хуйнею на тему епосу і пафосу, він пішов на війну бо "хто, як не я?" - звичайний хлоп, тележурналіст. Він хтів повернутися до роботи, дружини, дитини. І він загинув. А Різниченко марить шаблями та зброєю - і живе, виступає по телевізіях, пиздить про Божі установи та традиційне опщество щось там. І мене від цього нудить.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-06-14 08:48 pm (UTC)(link)
Слухай, перше, там забагато пози і звички дражнити обивателів, яких він зневажає "через боягузство", але це доки не почати під ніс сунути конкретні приклади.
Друге, я добре пам'ятаю початок майдану і його допис, що все це загострення - провокація москви задля окуцпації, третє, я добре пам'ятаю, як перед 18 лютим він писав, що так, довбаним походом на печерськ піде, але хай тритушки і вожді йдуть перед ним, ну і вся історія з його захистом семенченка, а потім переходом у склад донбаса-зсу; він провокатор у медійному просторі і часом небезпечний для певного кола і так занурених у ту тусовку, але в усьому іншому він цілком притомний і не байдикує.
Блін, усі підспівують Висоцькому про книжки і м'ясо з ножа, а в житті... І так, ті, хто попер на АП першого чи почав заворуху на Грушевського - вони були дуже далекі від офісних працівників та поміркованих інженерів, це треба не забувати
Edited 2015-06-14 20:50 (UTC)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-06-14 08:55 pm (UTC)(link)
А ті, хто закінчив ту заваруху?

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-06-14 09:15 pm (UTC)(link)
На Грушевського? Їі закінчили беркут і тітушки, а якщо ти про двадцяте лютого, то поцікався, яка кількість націоналістів там. Що у людини є спеціальність, не означає, що вона не поділяє фантазій Різниченко хоча б частково. Не всі, хто загинув з нашого боку, навіть і на майдані, сподобалися б тобі за поглядами чи етикою.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-06-14 09:23 pm (UTC)(link)
Та не в поглядах справа. Справа в тому, що спокуса піти на війну і там красіва здохнуть для мене - це насамперед спокуса, з якою треба чинити як належить чинити із спокусою: опиратися їй. А для Різниченка це не спокуса, а ознака шляхетної людини.

[identity profile] volstein (from livejournal.com) 2015-06-16 07:37 am (UTC)(link)
А чи нема тут самурайських мотивів - "лише той герой, хто загинув"? Взагалі, трохи знаючи тусовку зсередини, це не пацуватість, це засіб обернути свій страх перед каліцтвом чи загибеллю на свою користь, щоб однієї хвилини ти встав під кулями та пішов вперед. Це дійсно живе у людях ПОРЯД з мотивацією "якщо не я, то хто", просто вистрибує в інший час

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-06-16 07:38 am (UTC)(link)
Для самурайства тут з дисципліною кепсько.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-06-14 08:55 pm (UTC)(link)
Що в наших правих печерні погляди і уявлення з багатьох питань, так це ми прогавили, що не зібрали пасіонаріїв під інші прапори, бо нехтували і гордували

[identity profile] shvedka.livejournal.com 2015-06-15 07:27 pm (UTC)(link)
Я может быть буду банальной, но война... очень разная. В ней есть место и для тех, и для других. В каких-то местах - это тяжелая работа, хмурые взрослые мужики "воюют, как пашут". Но всегда есть место и для "диких дивизий", дерущихся на разрыв аорты, лезущих в Мариуполь чуть ли на велосипедах, удерживающих Счастье легким стрелковым, девять месяцев дразнящих сепаров неприступными Песками и так далее... Да, с точки зрения военной науки, где "айне колонне марширен" их, конечно, быть не должно, но конечно же "реальная война напоминает бордель, охваченный пожаром", а уж в наших реалиях... Да, сейчас по большей части воюет ВСУ, а добровольцев пытаются распихать куда-то, чтоб они не показылыся на почве массовой пассионарности. Но не надо забывать, чем мы обязаны психам из добровольческих батальонов. Без них бы вообще ничего уже не было.