morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2005-05-05 05:43 am

По поводу небольшого спора

http://www.livejournal.com/users/tiomkin/500085.html?thread=5506421#t5506421

Подумала, что де порочного в логике "если женщина лезет в мужские игры (например, на войну), то пусть не жалуется, что с ней обошлись как смужчиной". Сообразила в сорк, не делающий чести моему уму.

Руководствуясь этой логикой, с женщиной обращаются ХУЖЕ, чем с мужчиной.

Через некоторое время после казни Жанны в плен к Варвику попал один из ее слоратников и друзей - Потон дю Сентрай. Его держали в той же башне Буврёй, но в отапливаемой комнате. Кормили с графского стола. И. естественно отпустили за выкуп, а не сожгли.

А как они себя изживут?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-05-06 09:08 pm (UTC)(link)
Мне например, дьявольски неприятно иметь в кухне шатающийся стол, холодильник, который старше меня и спизженную с какой-то презентации полочку вместо нормальной мебели. И хотелось бы спать не в одиночестве.

Re: А как они себя изживут?

[identity profile] everard-took.livejournal.com 2005-05-06 09:20 pm (UTC)(link)
А значит, не будет и равноправия. Кто платит - тот и заказывает музыку, принцип простой. Если тебя содержат - то придется поступаться свободой. Обычно в первую очередь под нож идет свобода выбора друзей и тусовок. От друзей - особенно мужского пола, но не только - придется отказаться, если они не нравятся мужу.

Хочешь равноправия? ОК, сама заработай на холодильник (благо это не сумма), и живи с мужиком исключительно по любви и симпатии. Чтобы оба знали, что ты "в случае чего" и без него не пропадешь - сама себя обеспечишь, и легко заменишь его в постели на кого-то еще.

Вот и все. Элементарная честность и соблюдение условий негласного договора. Никакого "писькомерства".

Re: А как они себя изживут?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-05-06 09:53 pm (UTC)(link)
***Хочешь равноправия? ОК, сама заработай на холодильник (благо это не сумма)***

Не сумма? ОК, дайте мне эту не сумму. Просто так. Ведь не сумма же. Дадите?

Мне за эту несумму нужно въебывать три месяца при условии - питаться воздухом. Не сумма.

***Элементарная честность и соблюдение условий негласного договора***

А то, что его кормят иобстирывают, конечно же, на в счет?

Нет, Кинн права в отношеии вас.

Re: А как они себя изживут?

[identity profile] everard-took.livejournal.com 2005-05-06 10:08 pm (UTC)(link)
Скажите, Ольга, вы умеете программировать? Тогда можно поговорить о сумме и о вашей работе, которую надо будет сделать за эту сумму.

Лично. И не в этом формате ЖЖшного пустобрешества. Не со мной одним. Могу гарантировать, что а) взятые на себя обязательства - если они будут взяты - по финансам мы выполним б) отсутствие сексуального харассмента даже в виде заигрывания. Остальное - по ходу дела.

Не умеете? А переводить умеете? Тогда обратитесь к Кинн. Она известная в Москве переводчица. У нее связи в издательствах. Думаю, что она сможет помочь вам с подработкой.

> Нет, Кинн права в отношеии вас.

Ага, я тут пиписьками меряюсь :) уже и линеечку нарисовал для измерения оных :) дюймовую :)

Re: А как они себя изживут?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-05-06 10:16 pm (UTC)(link)
Скажите, Эверард, а вы умеете писать такие книги, чтобы человек. начав читатьЮ забыл, что хочет в туалет?

Нет, я не умею программировать. У меня есть своя специальность, я долго ей училась и не собираюсь менять.

Анасчет переводить - суммы, котору я получу за перевод, мне хватит, чтобы рассчитаться с коммунальными долгами и какое-то время жить.

А главное - где ваша щедрость? Ну, не сумма же!
А если все-таки сумма - то не задавайте идиотских вопросов.


Re: А как они себя изживут?

[identity profile] everard-took.livejournal.com 2005-05-06 10:29 pm (UTC)(link)
Уважаемая мною Иллет умеет писать именно такие книги (впрочем, я априори поверю, что вы не хуже, люблю думать о людях хорошо), но при этом активно занимается переводами.

Деньги надо - зарабатывать, а не подачки просить.

а детей- в форточку, да?

[identity profile] earlen.livejournal.com 2005-05-07 05:47 am (UTC)(link)
Ну в самом деле, если женщина зарабатывает деньги, то есть работает как и мужчина, то и на детей у нее остается ровно столько же времени- прийти домой и рухнуть в кровать.
Но нет, в этой системе почему-то она еще и стирает, и убирает, и с детьми играет, и к врачам их водит, и по ночам с больным ребенком она, а не муж сидит.

Короче, такая точка зрения- маст дай.
Это вы не про мужа и жену говорите, а про любовников.

Re: а детей- в форточку, да?

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2005-05-07 08:42 am (UTC)(link)
При этом покупка, скажем, стиральной машины, или новой плиты, или того же холодильника, это "обеспечивание жены", будто бы сам Кормилец не будет ставить в холодильник бутылки с пивом, есть еду, которую жена приготовит, а рубашки стирает сам и вручную.
Мне немало приходилось видеть, как жены продукты покупают исключительно со своей зарплаты. Но в семейный бюджет Кормилец вкладывает больше, он ведь на свою машину ой как много тратит.

Кстати. Кстати, да

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-05-07 08:53 am (UTC)(link)
И то, что это мне не пришло в голову, показывает, какой я хороший человек и альтруист! :) Ведь я бы рассматривала холодильник и машинку исключительно как жертву мне, как спасение моего труда и усилий - без учета того, что это и его удобство.

кстати, у бывшего была характерная черта: пока машинки дома не было, он стирал ТОЛЬКО свои вещи. Ну или свои и детей. Стирка больших вещей - пододеяльиков, простыней, наволочек - это была моя привилегия.

Потом он купил машинку. И если машинку загружал он - то загружал ТОЛЬКО свои вещи.

кошмар какой

[identity profile] earlen.livejournal.com 2005-05-07 09:09 am (UTC)(link)
Нет, Ольга, это у вас очень неправильно было:((

Re: Кстати. Кстати, да

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2005-05-07 08:34 pm (UTC)(link)
Конечно, ты хорошая :)

Re: Кстати. Кстати, да

[identity profile] everard-took.livejournal.com 2005-05-11 11:10 am (UTC)(link)
Стиральная машина-автомат - в наше время столь же обязательна, как и холодильник.

И, честно говоря, делить, кто что туда загружает - как-то глупо. Пустяк ведь. Дело ведь ненапряжное.

Re: а детей- в форточку, да?

[identity profile] earlen.livejournal.com 2005-05-07 09:07 am (UTC)(link)
Ну, это жены неправильные...
Вообще, украинская система супружеских отношений мне лично очень нравится:) у нас в 90% семей бюджет общий, семейный, и распоряжается им жена.
А если муж что-то там по поводу КАРМИЛЬЦА и ПАИЛЬЦА выступает- она его, по старинному казачьему рецепту, рогачем:)

Re: а детей- в форточку, да?

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2005-05-07 07:54 pm (UTC)(link)
"Но если у меня руки в боки, плевать я хотела, на каком ухе у тебя тюбетейка" :)
sirmal: (Default)

Re: А как они себя изживут?

[personal profile] sirmal 2005-05-06 09:28 pm (UTC)(link)
Прости, а обеспечить смену холодильника и стола с полочкой самостоятельно без мужика никак?
Я знаю, что у тебя очень сложные обстоятельства. Но неужели все свои надежды ты связываешь с мужчиной, который будет тебя обеспечивать?

Re: А как они себя изживут?

[identity profile] everard-took.livejournal.com 2005-05-06 09:30 pm (UTC)(link)
Это ее право.

Но ИМХО надо быть готовой к тому, что за это придется расплатиться свободой. Просто во избежание дальнейших непоняток и обид.

Re: А как они себя изживут?

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2005-05-06 10:06 pm (UTC)(link)
За холодильник и полочку? :)
Добытчик, Кормилец, Полубожество, обеспечивающее зависимую женщину, он только на это способен?
Нет, ну если жена не занимается ничем, кроме ухода за своей внешностью и посещения магазинов, то можно еще говорить, что она выбрала золотую клетку. Но если она выполняет обязанности кухарки, горничной, прачки, няньки, гувернантки, экономки... Кормилец весь этот штат собирается нанять? Нет? Тогда приходится признать, что жена все-таки работает. А Ольга, к тому же, зарабатывать всяко будет - литераторский заработок нерегулярный, но он все-таки есть.

Re: А как они себя изживут?

[identity profile] everard-took.livejournal.com 2005-05-06 10:12 pm (UTC)(link)
Что касается ограничения круга приятелей жены, то многие мужчины потребуют этого даже и без взятия на себя обязанностей кормильца. Ревнивцы - это реал. Если я не ревнивец, то это не значит, что их нет.

Re: А как они себя изживут?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-05-06 10:26 pm (UTC)(link)
***Что касается ограничения круга приятелей жены, то многие мужчины потребуют этого даже и без взятия на себя обязанностей кормильца***

Им придется внимаиельно рассмотреть мой средний палец.

Да, никак

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-05-06 09:50 pm (UTC)(link)
В лучшем случае я еще пять лет буду студенткой.
sirmal: (Default)

Re: Да, никак

[personal profile] sirmal 2005-05-06 09:53 pm (UTC)(link)
Но если ты свои надежды связываешь с мужчиной, то не стремишься одновременно к равноправию?
Тебя устроит зависимое положение и ограничения?

Нет, не устроит

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-05-06 09:55 pm (UTC)(link)
Я обязуюсь делать свою часть работы. Кто думает, что это ничтожная малая часть по сравнению с усилиями Добытчика и Кормильца - тот пусть наймет приходящую уборщицу и посмотрит, сколко стоит то, что жены делают так, от избытка добрых чувств.

Ну и блядям платит.

Re: Нет, не устроит

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2005-05-06 09:58 pm (UTC)(link)
В точку!

Re: Нет, не устроит

[identity profile] everard-took.livejournal.com 2005-05-06 10:13 pm (UTC)(link)
То есть - секс с мужем для вас работа????
sirmal: (Default)

Re: Нет, не устроит

[personal profile] sirmal 2005-05-06 10:28 pm (UTC)(link)
Но ты не будешь защищена от притязаний на свою свободу. В этом засада подзащитного положения. Твоя доля работ по хозяйству не дает тебе прав распоряжаться половиной денег и гарантий тоже не дает.
Только расчет на добрую волю мужа.