morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-06-01 05:49 pm
Entry tags:

Каин, Авель и Великий Потоп

Фрэзер, анализируя миф о Каине и Авеле, много внимания уделяет наложению клейма и аспекту ритуальной скверны, но совершенно скипает тот момент, что в истории Каина и Авеля плохой парень - земледелец, а хороший парень - скотовод.

По этой детали легко понять, что миф о Каине и Авеле - скотоводческий; точнее, сюжет о соперничестве двух близнецов бродячий, и мы его находим аж у японцев - но у японцев соперничают рыболов и охотник, а у народов, которые дальше продвинулись по пути цивилизации, мотив соперничества братев апдейтится в соответствии с текущим уровнем. Ромул убивает Рема уже из-за выбора места для города.

Впрочем, строителем первого города считается и Каин.

В изложении мифа Яхвистом обращает на себя внимание то, что Бог выбирает Авеля в любимцы без какой бы то ни было объяснимой причины. "Патаму што он мине нравится", и все тут.

На самом деле у нас тут, конечно же, в полный рост проекция на Бога собственно чувств кочевников по отношению к земледельцам. Потому что тут имел место быть тот самый регресс, о котором мы раньше уже говорили: предки евреев отказались от землепашества и перешли к скотоводству. Это означало падение уровня жизни - но одновременно переход к менее хлопотному существованию.

Насколько я знаю, этот процесс на Ближнем Востоке продолжался до самого ХХ века, а может, и до сих пор продолжается. Вот, как его описывал Т. Э. Лоуренс:

Однако образ жизни людей пустыни отличался такой же
подвижностью, как у обитателей холмов. Основой экономики
было обеспечение питания верблюдов, которые лучше всего
размножались в суровом климате нагорных пастбищ с их
сочными и питательными колючками. Бедуины жили этим
занятием, а оно в свою очередь формировало образ их жизни,
определяло распределение земель между племенами и
перемещения кланов, вынуждая их переходить соответственно
на весенние, летние и зимние пастбища по мере того, как
стада поочередно поедали скудную растительность на каждом
из них. Рынок верблюдов в Сирии, Месопотамии и Египте не
только определял численность населения, которое могла
прокормить пустыня, но и строго регулировал стандарт его
жизни. Бывало, что и пустыня оказывалась перенаселенной;
тогда происходило вытеснение разросшихся родов, и люди,
расталкивая друг друга локтями, устремлялись по
единственному свободному пути на восход. Они не могли идти
на юг, к негостеприимным пескам и морю. Не могли и
повернуть на запад, потому что там ступенчатые склоны
Хиджаза кишели горцами, извлекавшими все возможные
преимущества из своей защищенности. Иногда они направлялись
к центральным оазисам Арида и Касема, и тогда, если
племена, искавшие себе новый дом, были сильны и энергичны,
им удавалось занять часть удобных земель. В противном
случае, если сил недоставало, жителей пустыни постепенно
вытесняли на север, вплоть до хиджазской Медины и
недждского Касема, пока они в конце концов не оказывались
на развилке двух путей. Они могли направиться на восток, в
сторону Вади Румма или Джебель Шаммара, или же по Батну к
Шамие, где могли бы стать прибрежными арабами Нижнего
Евфрата, или постепенно подняться по отлогим уступам под
Тадмором в северной пустыне -- лестнице, ведшей к западным
оазисам Хенакии, Хейбару, Тейме, Джауфу и Сирхану, пока
судьба не приведет к Джебель Друзу в Сирии, или же напоить
свои стада близ Тадмора в северной пустыне по пути в Алеппо
или Ассирию.

Но и тогда давление не прекращалось: продолжала неуклонно
действовать тенденция вытеснения к северу.
Племена оказывались у самой границы земледелия в Сирии или
Месопотамии. Благоприятная возможность и голос желудка
убедили их в выгодности разведения коз, затем овец, а
впоследствии они стали засевать землю в надежде добыть хоть
немного ячменя для животных. Теперь они уже не были
бедуинами и подобно всем крестьянам начали страдать от
опустошительных набегов кочевников. Они стали незаметно
приобщаться и к крестьянскому делу и скоро обнаружили, что
превратились в землепашцев. Таким образом, мы видим, что
целые кланы, родившиеся в высокогорьях Йемена и
вытеснявшиеся более сильными кланами в пустыню, невольно
превращались в кочевников, стремясь просто выжить. Мы
видим, как они бродяжничали, с каждым годом продвигаясь
чуть севернее или чуть восточнее, когда судьба посылала им
одно из двух -- либо хорошую дорогу, либо девственную
пустыню, пока в конце концов это не приводило их из пустыни
снова к лукошку сеятеля, за которое они брались с такой же
неохотой, с какой начинали свой робкий опыт кочевой жизни.
Это был круговорот, укрепивший сообщество семитов. На
севере вряд ли нашелся бы хоть один семит, чьи предки в
какие-то мрачные времена не прошли через пустыню. Каждый из
них в той или иной степени отмечен печатью номадизма, этой
глубочайшей и жесточайшей социальной дисциплины.

Кроме всего прочего, кочевой образ жизни воспитывает в людях суровый консерватизм. Земледельческая цивилизация истоает почву, и поэтому вынуждена развиваться, если не экстенсивно (все время захватывая плодородную целину), то интенсивно: что-то изобретать, придумывать ирригацию, удобрения, двуполье, трехполье... Появляется разделение труда, ремесла, социальное расслоение, торговля, образование, государственые институты и проч. Библейский миф описывает это как дальнейшую родословную Каина:

17. И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.
18. У Еноха родился Ирад; Ирад родил Мехиаеля; Мехиаель родил Мафусала; Мафусал родил Ламеха.
19. И взял себе Ламех две жены: имя одной: Ада, и имя второй: Цилла.
20. Ада родила Иавала: он был отец живущих в шатрах со стадами.
21. Имя брату его Иувал: он был отец всех играющих на гуслях и свирели.
22. Цилла также родила Тувалкаина, который был ковачом всех орудий из меди и железа. И сестра Тувалкаина Ноема.
(Книга Бытие 4:17-22)

То есть, ремесло и культуру придумали потомки Каина, нехорошего человека, редиски. Цивилизация в глазах кочевника - уже продолжение грехопадения, сначала они, цуки такие, орудия куют из меди и железа, потом башню против Бога строят, а потом Бог за все эти дела насылает потоп. Вот только мы, скотоводы, правильные пацаны, и в следующей главе Библии новый автор корректирует Яхвиста: нет, не от Каина происходят Мафусал, Ламех и праведный Ной, они происходят от Сифа,третьего сына Адама и Евы.

Ну так вот, если бы я была Богом и хотела что-то людям вложить в мозги, и чтобы оно при этом не сильно испортилось, я бы выбрала для откровения кочевое племя. У этих ребят образ жизни и образ мышления не меняется тысячелетиями. А главное - они сами убеждены, что Бог их выбрал.

А вот с потопом интересно. Фрэзер посвятил потопу самую длинную главу в своей книге, и из этой главы следует, что предание о Потопе есть на всех континентах, причем сначала грешили на миссионеров, но при более тщательных исследованиях оказалось - нет, предания аутентичные. Но в сознании не укладывался масштаб описанной катастрофы - ведь реально не могло быть так, чтобы вода покрыла всю земную поверхность.

Но наука не стояла на месте, начала развиваться генетика и в 1985 году Алан Уилсон, исследуя митохондриальную ДНК человека, пришел к выводу, что все, у кого он собрал образцы ДНК - люди разных рас и народов - унаследовали митохондриальную ДНК от одной женщины, жившей 130-180 тыс. лет назад (точнее по геному датировать нельзя, такой вот плюс минус лапоть), которую условно назвали митохондриальной Евой.

Это не значит, что она была единственной женщиной на земле в то время, это значит, что только ее потомки по женской линии (т. е. дочери и дочери дочерей и так далее, наши прапрапрабабки) выжили. У остальных либо вымерли, либо в каком-то поколении стали роджаться одни парни и передача мтДНК остановилась.

И вот примерно в это время, когда жила наша Ева, популяция сапиенсов прошла через лютый жопорез, от нее уцелело от 5 до 25 тысяч особей, а первоначальную численность предковой популяции антропологи оценили в 100 тысяч. То есть, человечество вымерло минимум на 75%, а то и на все 95%. Нашим генетическим кузенам неандертальцам на тот момент повезло больше, но они рано радовались, 30 тыс лет назад все равно вымерли.

Что именно послужило причиной такого массивного вымирания - неизвестно. Пока самой популярной остается гипотеза об извержении вулкана Тоба, самой масштабной катастрофе, пришедшейся на то время (около 70 тыс лет назад). Отложения пепла от этого извержения нашли аж в Африке, мир накрыло тучей вулканической пыли, и если в 1815 году после более слабого извержения был "год без лета", то тут ученые дают от 3 до 15 лет похолодания.

Но на это другие ученые им возражают, что среднегодовая температура субэкваториальной Африки - 25-28 по Цельсию, и падение ее на три градуса не могло вызвать такого массового вымирания.

Но что такое зима в Африке? Это непрекращающиеся дожди. Которых, конечно, не хватит, чтобы накрыть слоем воды всю землю, но вполне хватит, чтобы равнины насколько хватает глаз превратились в огромное болото, отравленное трупами умерших животных.

И примерно в это же время люди совершили вторую попытку выхода из Африки (первая была 90 тыс. лет назад, и вот эта ветвь как раз и накрылась извержением Тоба полностью). Не от хорошей жизни, понятно. И двинули сначала в Азию, заселили Индию и Китай примерно 70 000 лет назад, тогда же прикасписйский регион, Европу и Австралию - 40 000 лет назад, а американцы - коренные американцы, индейцы - самые молодые "понаехавшие", они отделились от азиатских народов 15 000 лет назад.

И все, все принесли на новые места миф о заливающей мир воде. Наверное, это самый древний миф из дошедших до нас. Такое неизгладимое впечатление произвела на выживших эта катастрофа.

Вообще, с современным научным аппаратом гораздо проще поддерживать веру, чем 100 лет назад. Скажи тогдашним ученым, что у нас, ныне живущих, действительно была одна общая праматерь - они могли и на смех поднять. А скажи им, что она была чернокожей - некоторых и вовсе удар бы хватил.

[identity profile] b0gu3.livejournal.com 2015-06-01 03:28 pm (UTC)(link)
Скорее всего мтЕва не была чернокожей. Расы в их современном виде установились позже выхода из Африки.

" Негроиды возникли порядка 10–12 тысяч лет назад, и хотя человечество как таковое возникло в Африке, палеоантропология показывает, что люди, которые жили раньше 12 тысяч лет назад в Африке, имели какие-то экваториальные черты, но не были негроидами в современном смысле. Надо сказать, что это же самое время, с 12 до 10, может, до 8 тысяч лет назад, — это время сложения практически всех других современных рас, не только негроидов, но и австралоидов, европеоидов и так далее. "

http://postnauka.ru/video/31707
Edited 2015-06-01 15:30 (UTC)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-06-01 04:13 pm (UTC)(link)
А разве доминмнтность гена чернокожести не говорит о том, что это базовый вариант а белая кожа - мутация?

[identity profile] commander-fly.livejournal.com 2015-06-01 04:56 pm (UTC)(link)
там несколько пар генов, отвечающих за цвет кожи. Абсолютно "черных" сочетаний нигде нет, ни в одной популяции. доминантность признака ничего не говорит об исходном варианте, но большинство склоняется сейчас к мысли, что исходно были "черные"
indraja: (Default)

[personal profile] indraja 2015-06-01 07:47 pm (UTC)(link)
Это само по себе не говорит. Но теперь можно посмотреть на сами гены у ископаемых предков, и вырисовывается картина, что европейцы осветлели совсем недавно - начиная с 8000 лет тому назад. А до того были тёмнокожими. Дальние предки из Африки - тоже тёмнокожими по меньшей мере.
http://news.sciencemag.org/archaeology/2015/04/how-europeans-evolved-white-skin
Edited 2015-06-01 19:47 (UTC)

[identity profile] krasarbi4.livejournal.com 2015-06-01 04:46 pm (UTC)(link)
Самая древняя раса - бушмены и гогентоты, они не чёрные.
Image

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2015-06-01 07:12 pm (UTC)(link)
Неет, они не черные.
А возможно, кстати, что мтЕва и ее соплеменники были вроде нынешних капских цветных. Не черные, не белые, а такие - приятно-смуглявые.

Вот насчет дождливости зимы в Африке - это смотря где. Хотя надо по тогдашнему климату смотреть, конечно.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-06-01 07:19 pm (UTC)(link)
Так мировая же катастрофа была, не подпадающая ни под какие правила.

[identity profile] pavlik voynalovich (from livejournal.com) 2015-06-01 09:05 pm (UTC)(link)
http://postnauka.ru/video/14293 здесь какой то кандидат биологических наук и последователь лже науки антропологии рассказывает о возникновении 10 000 лет назад рас. Так же на сайте присутствуют другие видео этого автора посвящённые уже конкретным расам и проблемам расселения сапиенсов.
Рекомендую.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2015-06-01 05:51 pm (UTC)(link)
Ольга, спасибо большое за этот цикл. С нетерпением жду очередного поста. До сих пор нигде не встречал такого разбора данных современной науки, каким-либо образом относящихся к чему-нибудь помянутому в Библии, с христианской точки зрения.

предание о Потопе есть на всех континентах

[identity profile] o-aronius.livejournal.com 2015-06-01 06:59 pm (UTC)(link)
Не на всех. О чем пишет сам Фрезер:

В Европе предания о потопе местного происхождения встречаются гораздо реже, чем в Азии; они были известны в Древней Греции; имеются также сообщения о преданиях, найденных в Уэльсе, среди литовцев, трансильванских цыган и вогулов Восточной России. Исландская легенда о наводнении, причиненном кровью гигантов, едва ли соответствует разбираемому типу легенд. В Африке, включая Египет, туземные легенды о великом потопе, видимо, отсутствуют: ни об одном достоверном случае обнаружения таковых не имеется сведений. (http://flibusta.net/b/223540/read#t2)

Учитывая тесные греческие контакты с Азией, Девкалионов потоп - почти наверняка оттуда. Итого - минус два континента. Среди которых Африка - что плохо ложится на предположенние, что "примерно в это же время люди совершили вторую попытку выхода из Африки".

RE: предание о Потопе есть на всех континентах

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-06-01 07:22 pm (UTC)(link)
Есть удовлетворительное объяснение: под раздачу попали как раз те племена, которые кочевали по Аравии. Поскольку именно от них отделились все будущие азиаты,индейцы и европейцы, то...
Африканцам, откочевавшим на запад, вообще не досталось, про северных трудно сказать, потому что там всю языческую мифологию смыл Ислам.

[identity profile] alfare.livejournal.com 2015-06-01 07:29 pm (UTC)(link)
Прошу прощения за оффтоп, встретил любопытное упоминание о вас (?) - правда, что вы когда-то так писали Крапивину?:

Вот – «Та сторона, где ветер» не читали?

– Читал.

– Ну вот, Яшка гибнет.

– Читал, но, в общем, тяжеловато было.

– Ну, многим тяжеловато, многих это опечалило. Но у меня память детства сохранила истории, когда гибли мои ровесники, тонули в реке. Были такие случаи – под машинами гибли, все прочее, тоже никуда не денешься. Некоторые даже предлагали изменить сюжет. Вот, была такая читательница, школьница, Ольга Брилева, она в своем письме прямо потребовала от меня, чтобы я, значит, Яшку оставил в живых, иначе это все получается нелогично, несправедливо. Через годы она стала литературоведом и написала предисловие к книге Кэтрин Патерсон «Мост в Терабитию».


здесь: http://www.pravmir.ru/doroga-negasnushhey-nadezhdyi-pisatel-vladislav-krapivin-i-svyashhennik-dimitriy-struev/

[identity profile] alfare.livejournal.com 2015-06-01 07:39 pm (UTC)(link)
Да, у меня тоже глаза на лоб полезли. Во-первых, как могла быть "Брилёва" - школьницей...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-06-01 07:55 pm (UTC)(link)
Во-во.
Хотя у меня есть полная тёзка, Брилёва Ольга Александровна (http://www.museum.ru/P8432), вот она не по мужу, в по отцу Брилёва. Надо у нее спросить, не писала ли.

[identity profile] alfare.livejournal.com 2015-06-01 08:04 pm (UTC)(link)
Там дальше написано, что в предисловии к "Терабитии" она "...когда написала, вспомнила этот случай с письмом, когда-то написанным, и призналась, что она теперь поняла смысл этого сюжета, и поняла, почему Крапивин пошел на такой шаг, такой сюжет, потому что без таких вот эпизодов, без описания таких случаев жизни литература не может быть полной. Ну, короче говоря, она переосмысливает свою точку зрения сейчас."
Хотел прочитать это предисловие, оно же точно ваше, но не нашёл.
Такая вот странная загадка получилась.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-06-01 08:46 pm (UTC)(link)
Знаете, реально странная штука.
То есть, да, я вспомнила, было дело.

Но почему я забыла?

http://www.e-reading.club/chapter.php/97308/14/Paterson_-_Most_v_Teravifiyu.html
Edited 2015-06-01 20:47 (UTC)

[identity profile] alfare.livejournal.com 2015-06-01 08:49 pm (UTC)(link)
О, так это ПОСЛЕсловие было... А я искал ПРЕДИсловие... Потому и не нашёл, наверно...
Нет, скорее, плохо искал. Вбил в гугл, не нашёл с первых попыток, и решил, что нет в сети.
Спасибо за подсказку:)
Edited 2015-06-01 20:53 (UTC)

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2015-06-01 08:53 pm (UTC)(link)
Школьницей morreth носила совсем другую фамилию :-)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-06-01 08:55 pm (UTC)(link)
Уже выяснили. Крапивин это вычитал у меня же :)
Edited 2015-06-01 20:55 (UTC)

[identity profile] alfare.livejournal.com 2015-06-01 08:56 pm (UTC)(link)
Я знаю:)
Тут как раз всё просто, это я сперва растерялся... Крапивин, наверное, прочитал статью к книге Патерсон, а она была подписана "Брилёва", ну и он же не запомнил, как фамилия той школьницы, и взял её из статьи уже взрослой писательницы. Так что тут всё логично...
То есть, он скорее всего и не помнил то письмо, а взял факт из статьи Ольги.

[identity profile] d-velata.livejournal.com 2015-06-01 07:48 pm (UTC)(link)
А еще веселое для расистов нашлось, по-моему, на антропогенез.ру: именно у черных нет неандертальских генов, которые есть и у азиатов, и у европеоидов. Они и есть самые чистые беспримесные Homo Sapiens:).

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-06-01 07:56 pm (UTC)(link)
Бваххаха!

[identity profile] elenia-gor.livejournal.com 2015-06-02 04:21 am (UTC)(link)
Расисты не унывают. Они немедленно стали гордиться своими неандертальскими генами и с удвоенной силой презирать черных у которых такового наследия не оказалось.

[identity profile] vasily vasilev (from livejournal.com) 2015-06-02 07:12 am (UTC)(link)
Ну и что, просто объявят, что примесь генов древней благородной неандертальской расы это круто, а отсутствие такой примеси отстой и показатель глубокой ущербности. См. "лишняя хромосома".

[identity profile] v-olga-dnepr.livejournal.com 2015-06-01 08:21 pm (UTC)(link)
У меня вот какая проблема со скотоводчеством: "И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их". Еще все остаются на местах в раю, где никто не умирает, - откуда взялись кожаные одежды?

И дополнение к доминантным-рецессивным генам, просто так, - в реальности бинарных генов не так много, цвет кожи определяется многими генами, и, насколько я знаю, современное представление таково, что действительно, изначальный цвет кожи был черный, но это связано не с доминантностью/рецессивностью, а со сравнительным анализом генов разных популяций (деталей не знаю). Например, некоторые заболевания передаются как доминантный признак, при этом будучи новой мутацией.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-06-01 08:51 pm (UTC)(link)
А почему эта проблема у вас?
Это проблема у Яхвиста - он не очень заморачивался логикой, записывая предание.

[identity profile] v-olga-dnepr.livejournal.com 2015-06-01 08:58 pm (UTC)(link)
А, ну тогда все, у меня больше нет проблем :)

[identity profile] vasily vasilev (from livejournal.com) 2015-06-02 07:19 am (UTC)(link)
И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их". Еще все остаются на местах в раю, где никто не умирает, - откуда взялись кожаные одежды? "_____________________(с)
Если Господь благополучно создал свет на три дня раньше солнца и звезд, то отчего бы ему не создать кожаные одежды без убийства животных? Вы бы еще про неподъемный камень спросили)))

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-06-02 08:30 am (UTC)(link)
Позднее толкование: это наши нынешние тела.

[identity profile] genuine-elka.livejournal.com 2015-06-01 10:24 pm (UTC)(link)
А неандеры точно все повымерли? Я читала версию, что их ассимилировали. И типа у нас есть 4% неандертальских генов.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-06-01 10:28 pm (UTC)(link)
Это говорит не об ассимиляции, а о случайных контактах. Для популяции, которая превосходила нас числом это ничтожно мало. Если бы имела место быть ассимиляция, то нас ими, а не наоборот.

[identity profile] v-olga-dnepr.livejournal.com 2015-06-02 10:43 am (UTC)(link)
Мало, но зато практически у всех, включая азиатов. Не по теме, зато про неандертальцев: http://v-olga-dnepr.livejournal.com/473142.html

[identity profile] rotten-k.livejournal.com 2015-06-02 12:09 am (UTC)(link)
Я, этсамое, не претендую, но вы, по-моему, изобретаете сейчас велосипед марки "Германская протестантская библеистика рубежа 19/20 веков", с поправкой на достижения антропологии, конечно.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-06-02 10:47 am (UTC)(link)
почему изобретает? :) была же сразу оговорка про новизну

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2015-06-02 11:46 am (UTC)(link)
Всё-таки очень маловероятно, что предания сохранят память о событиях семидесятитысячелетней давности.
Вот взрыв Санторина или прорыв гигантского озера Агассиз (случившиеся, кстати, примерно в одно и то же время плюс-минус пара тысяч лет) - уже ближе к границам устных традиций.

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2015-06-02 11:50 am (UTC)(link)
Да, это я про потоп. :)

[identity profile] surikat13.livejournal.com 2015-06-02 07:19 pm (UTC)(link)
Почему?
Ну вот возьмем трипольскую культуру, их хозяйство, дома и предметы быта в точности совпадает с украинскими до середины 20 века включительно. Но есть нюанс, украинцы - индоевропейцы, трипольцы - выходцы с малой азии и по ходу семиты.
Это я к тому что возможно все.