![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Цверда трымауся юнак на дапросе
Я не писала про пленных российских спецназовцев, но послеживаю за чужими публикациями на тему, и в последнее время мине делается смишно с довода прокремлевских таварисчей "это не тру спецназовцы, тру спецназовцы никогда не стали бы всех сдавать и все рассказывать, потому что ИХ ЖЕ УЧИЛИ СОПРОТИВЛЯТЬСЯ ДОПРОСУ"! Расрас.
Мать вашу за ногу и всю дорогу, мало ли кого чему учили. Меня учили японскому языку, но я же не веду этот блог по-японски. Мало иметь навык, нужно ЗАХОТЕТЬ его применить.
(И кстати, без реулярной обкатки навык сдувается. Как вышло с моим японским. Этих парней регулярно водили на тренировочные жесткие допросы?).
А теперь скажите, с чего бы Александрову и Ерофееву ЗАХОТЕЛОСЬ сцепить зубы и никого не сдавать? Где мотивация? Чего ради нужно жертвовать собой?
Ради кооператива "Озеро"?
Мать вашу за ногу и всю дорогу, мало ли кого чему учили. Меня учили японскому языку, но я же не веду этот блог по-японски. Мало иметь навык, нужно ЗАХОТЕТЬ его применить.
(И кстати, без реулярной обкатки навык сдувается. Как вышло с моим японским. Этих парней регулярно водили на тренировочные жесткие допросы?).
А теперь скажите, с чего бы Александрову и Ерофееву ЗАХОТЕЛОСЬ сцепить зубы и никого не сдавать? Где мотивация? Чего ради нужно жертвовать собой?
Ради кооператива "Озеро"?
no subject
Зная это, сажать их за терроризм - плохо.
Украинские власти знают, что это военные РФ?
Значит, сажать их за то, чем они не являются, нельзя.
no subject
Да неужели?
Украинские власти знают, что это военные РФ?
Значит, сажать их за то, чем они не являются, нельзя.
Так ведь военных РФ в Украине нет. Вы прям как из дикого леса.
no subject
Именно.
>Так ведь военных РФ в Украине нет. Вы прям как из дикого леса.
Так считают украинские власти (в т.ч. судебные)? Я удивлен.
Ну, ладно, придется поверить им, коли так.
P.S. В моем диком лесу как-то принято считать, что суд должен опираться на то, что установил он, суд, а не на то, что говорит кто-то левый. Особенно если этот левый отдавал преступный приказ (таки нахождение военнослужащих РФ на Украине в текущей ситуации - преступление по законам РФ), а значит, сам является преступником.
no subject
Что пацанов задержали с оружием в руках - факт.
Что командование отрекается от пацанов - факт.
Почему украинский суд должен верить пацанам, а не их командованию?
Ну, то есть, он может поверить пацанам. Но попробуйте объяснить, почему он _должен_.
no subject
Следовательно, у украинского суда два варианта:
1. Признать доводы родных властей (они же у них есть?). И, в свете этих доводов, признать, что пленные - военнослужащие РФ. С учетом доказательств, найденных при них и их собственных признаний.
2. Признать доводы родных властей недостаточными и прийти к выводу, что никаких военных РФ в регионе нет. О чем радостно сообщить миру.
no subject
Но если правителство РФ будет упорствовать, а ОБСЕшники предпочтут оставаться слепыми - то с паршивой овцы хоть шерсти клок: украинская общственность недовольна тем, что до сих пор российские вояки спокойно уходили от ответа, пока наши мальчики гибли. Ради утешения общественности спецназовцы могут и загреметь под фанфары.
no subject
войны?
с какой даты россия это признает?
иностранные военные, военные разведчики, которые незаконно проникли на территорию россии, находились на территории россии с оружием в руках, вступили в перестрелку с военнослужащими россии и правоохранителями при исполнении, которые признают, что осуществляли разведку в отношении россии и ее вооруженных сил, а до этого сотрудничали на территории россии с террористической организацией, под какую статью ук рф попадают?
почему вы думаете, что в украине ук сильно отличается?
они военнопленные только если россия признает свое участие в конфликте;
до этого они либо комбатанты нвф, что допускает статус приравненный к военнопленному, по международному праву, либо они идут в тюрьму за шпионаж и терроризм;
пока россия не признает, что они действующие военные и участвовали в конфликте по приказу, у украинского правосудия нет выбора;
другой путь, применяемый до сих пор, был противозаконен и, честно говоря, вреден для украины;
если россия их не признает, они должны сесть по максимуму, нех*й шастать и врать
no subject
no subject
Следовательно, имеем развилку:
- верить и судить их как терористов;
- не верить, а значит перестать признавать РФ государством, а рассматирвать её как террористическую организацию и судить её "военных" как террористов.
no subject
- верить РФ, о чем сообщить радостно миру.
- не верить РФ, после чего считать пленных военнопленными.
И, нет, РФ никаким образом не становится террористической организацией. Она становится государством-агрессором, а ее военные подпадают под Женевскую конвенцию. Это разные вещи, курите матчасть.
no subject
Ваш пункт 2 абсолютно неприемлем, так как это является формой объявления войны Украиной, к чему Россия её всеми силами и довольно бездаро подталкивает больше года. Дураков нет. Если война будет официально объявлена, то Россией (но не будет - не хвати силёнок и смелости, которой не хватило даже в марте, когда для неё был благоприятный расклад).
no subject
так что плотницкий, смотрю, конвенции-то лучше вашего знает
no subject
Никакой дихотомии, понимаешь? Не «или-или», а «есть цель, давайте средства».