![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Неприятных вещей псто
Не могла написать это вчера, так как проговорит это нужно на русском языке.
1. Дорогие и любимые друзья. Когда кто-то из российских либералов, например, записывает Немцова задним числом в Небесную Сотню или, как Латынина, брякает, что вот был бы украинский на правах гэльского в Шотландии, и хорошо, - это в полный рост имперское колониальное мышление. И мы не хотим это кушать ни в каком виде, ни под каким соусом. Если кто из вас не чужд феминистского движения, то сама прямая аналогия - доброжелательный сексизм, который все равно сексизм. Если кто чужд - ну ква, ну, не знаю я, как объяснить.
Херня, несомая с лучшими намерениями - все равно херня. Если я бываю к ней снисходительна - то лишь потому, что в зачет идут те случаи, когда вы были снихсодительны, а я несла херню. В зачет идет моя личная симпатия и дружба. Но украинцы, не связанные с вами узами дружбы, никаких скидок не делают, и я их не упрекну. Я понимаю, что с трехсотлетней культурной традицией отношения к Украине как к "своему" обжитому пространству, трудно бороться и без конца контролировать себя. Но никто НЕ ОБЯЗАН это понимать, и если ваши попытки обжить Украину встречают в штыки, значит, их надо оставить.
2. Никто из украинцев не обязан ценить ваши протестные усилия и риск. Я ценю, но это мой добровольный выбор, продиктованный опять же дружбой, которая в данном случае первична. Да, когда в прошлом году всем моим русским друзьям вышел такой тест на педикулез, я обрадовалась тому, что большинство моих друзей его выдержало. Но положа руку на сердце, разве этот тест был передо мной, а не перед вашей же совестью? Разве не она в первую очередь приказала отречься от подлой агрессии и не принимать причастия буйвола? Разве вас самих не тошнит от колонелькассадов и блехеров?
И главное: даже когда мы аплодируем вашим протестам, мы на вас не рассчитываем. Если у кого-то из нас и есть надежды на внутриполитические изменения в России, то связаны они не с протестным движением, а с пресловутой табакеркой.
3. Поэтому если вы полностью сосредоточите свои протестные усилия на России, на исправлении внутренних ППЦов и несправедливостей, вы существенно больше поможете нам, нежели поддерживая нас маршами протеста. Да, мне радостно знать, что кто-то из бойцов у нас получил бронежилет от российских друзей. Но честное слово, клянусь четой и нечетой, если бы вы начали скупать и складировать броники и каски для себя, для будущих уличных боев в Москве, я бы просто в обморок упала от счастья. Потому что нашего бойца мы как-нибудь обеспечим, напряжемся и обеспечим. А вот Хулио свалить нам не под силу.
4. Я все так же люблю вас всех и приветствую у себя в журнале.
1. Дорогие и любимые друзья. Когда кто-то из российских либералов, например, записывает Немцова задним числом в Небесную Сотню или, как Латынина, брякает, что вот был бы украинский на правах гэльского в Шотландии, и хорошо, - это в полный рост имперское колониальное мышление. И мы не хотим это кушать ни в каком виде, ни под каким соусом. Если кто из вас не чужд феминистского движения, то сама прямая аналогия - доброжелательный сексизм, который все равно сексизм. Если кто чужд - ну ква, ну, не знаю я, как объяснить.
Херня, несомая с лучшими намерениями - все равно херня. Если я бываю к ней снисходительна - то лишь потому, что в зачет идут те случаи, когда вы были снихсодительны, а я несла херню. В зачет идет моя личная симпатия и дружба. Но украинцы, не связанные с вами узами дружбы, никаких скидок не делают, и я их не упрекну. Я понимаю, что с трехсотлетней культурной традицией отношения к Украине как к "своему" обжитому пространству, трудно бороться и без конца контролировать себя. Но никто НЕ ОБЯЗАН это понимать, и если ваши попытки обжить Украину встречают в штыки, значит, их надо оставить.
2. Никто из украинцев не обязан ценить ваши протестные усилия и риск. Я ценю, но это мой добровольный выбор, продиктованный опять же дружбой, которая в данном случае первична. Да, когда в прошлом году всем моим русским друзьям вышел такой тест на педикулез, я обрадовалась тому, что большинство моих друзей его выдержало. Но положа руку на сердце, разве этот тест был передо мной, а не перед вашей же совестью? Разве не она в первую очередь приказала отречься от подлой агрессии и не принимать причастия буйвола? Разве вас самих не тошнит от колонелькассадов и блехеров?
И главное: даже когда мы аплодируем вашим протестам, мы на вас не рассчитываем. Если у кого-то из нас и есть надежды на внутриполитические изменения в России, то связаны они не с протестным движением, а с пресловутой табакеркой.
3. Поэтому если вы полностью сосредоточите свои протестные усилия на России, на исправлении внутренних ППЦов и несправедливостей, вы существенно больше поможете нам, нежели поддерживая нас маршами протеста. Да, мне радостно знать, что кто-то из бойцов у нас получил бронежилет от российских друзей. Но честное слово, клянусь четой и нечетой, если бы вы начали скупать и складировать броники и каски для себя, для будущих уличных боев в Москве, я бы просто в обморок упала от счастья. Потому что нашего бойца мы как-нибудь обеспечим, напряжемся и обеспечим. А вот Хулио свалить нам не под силу.
4. Я все так же люблю вас всех и приветствую у себя в журнале.
no subject
//эммм... никому ничего не приписывала//
возможно, вы неудачно выразились, вы написали "пример, с которого пост начался"; пост, который мы обсуждаем, ваших примеров не содержит;
//У меня в качестве примера симметрии, о которой я говорю, было три пары симметричных высказываний: от российского ватника пророссийскому украинцу и от украинского ...патриота проукраинскому россиянину. То есть в обоих случаях от "победителя" (в своей стране) - "побежденному" (в другой стране).//
это не симметричные высказывания; начнем с того, что даже майдановцы не считают майдан победой, мы считаем майдан противостоянием власти и трагедией, и победителями себя не чувствуем;
трагедией, понимаете? что майдан - победа, это чисто российская фишка, говорить о майдане, как о победе, может или россиянин, или ярый антимайдановец и очень пророссийски настроенный человек (победа врагов); институтская до сих пор место скорби, годовщина майдана была полна траурных мероприятий, не праздничных, не победных; никто никакой победы не ощущает и не ощущал никогда;
вам не кажется, что в виду вот этой глубокой разницы в оценке и переживании одних и тех же событий, все ваши рассуждения о симметрии - фантазии?
//Про холодную зиму и прочий ад - это гражданин рф желал пророссийскому украинцу, потому что тот, хоть и не "скакал на Майдане", но допустил, и теперь Донбасс страдает. Симметричное высказывание от украинца российскому "либерасту" - "а знаете, вы, хоть и выходите на свои митинги и марши мира, все равно должны пройти денацификацию вместе со своими ватниками, ибо допустили. //
и это не симметричное высказывание, симметричное к пророссийскому украинцу со стороны россиянина было бы, если бы страдал не донбасс, а ростов; вот если бы украинские боевики после майдана приехали в ростов... надо быть большим фантазером, чтобы полагать, будто украинская сторона, независимо от геополитических симпатий, не ощущает донбасс и жителей донбасса - своими; если россияне этого не понимают, что с точки зрения любого жителя украины за всех погибших жителей донбасса и за всех, превращенных в убийц, с обеих сторон, вина лежит на добром соседе с востока, то лучше бы россиянам об украинских делах не судить; вот когда осознают, что и львов, и киев, и донбасс с луганском одинаково обвиняют россию, и в этом обвинении есть общая часть, которая называется "обман и предательство", тогда россиянам можно думать дальше и пытаться дальше понимать;
так вот, про денацификацию: украинцы не вторгались в ростов, потому ничего "не допускали", что проросийски настроенные, что проукраински;
допустили крымнаш и приезд гиркина россияне, допускают заезд танков в донбасс через границу россияне; есть очень четко обозначенная сторона, которая "допускает" и изменние действий которой прекратит войну (а в прошлом бы сделало войну невозможной);
и наоборот, если бы пророссийски настроенные украинцы каким-то образом сорвали майдан, война бы состоялась все равно, еще и в большем масштабе;
и есть россияне, которые раньше врали себе, что в войне виноваты обе стороны и российских военных нет, а теперь врут себе про симметрию, потому что, когда обе стороны конфликта нарисуешь одинаково плохими, то можно не вмешиваться и ничего не делать, а стоять во всем белом и ни за что не отвечать;
спасибо за иллюстрацию перекоса, о котором я говорила, он как раз и заключается в том, что российская сторона судит о жителях украины по себе, по своему мироощущению и мировосприятию;
про вас конкретно, конечно, я не знаю; перекос не в том, что кто-то победитель, кто-то проигравший, кто-то з киев, а кто-то за москву, кто-то за империю, а кто-то коммунизм; перекос в том, что практически все россияне судят о жителях украины без поправки на другие ценности и мировосприятие;