morreth | (no subject)

(no subject)

http://www.livejournal.com/users/exler/25078.html

Вам не надоел рефрен "Экслер - чудак"?

А почему же он чудак, спросите вы? А вот я сейчас объясню. Но сначала вы прочитайте комменты к сообщению.

Прочитали? А вот теперь я объясняю, почему он чудак.

Он - один из самых читаемых авторов рунета, и он это знает. Он публикует заметку, где экстремистская группа напрямую отождествляет себя с Русской православной церковью на самом деле представляя собой церковь раскольническую. У него появляется в коммнтах сотня идиотов, которая орет: ах, какая бяка эта РПЦ! Ах, какая бяка это христианство! Его поправляют: это не церковные люди, это экстремисты, выдающие себя за Церковь - но он не корректирует свое сообщение ни в одной букве, продолжая собирать урожай отзывов в стиле "хрюсы-пидарасы".

Flat | Top-Level Comments Only

http://www.zvuki.ru/R/P/13098

Надо ещё разобраться, кто были эти бойцы.

Может быть, у него еще руки не дошли?
Но комменты, конечно... Такую враждебность к Церкви я просто понять не могу. Контора господина Гада в действии :(((

потому что мат лишний везде.
И подрывает позицию говорящего.

С уважением,
Антрекот

Так лучше?

Поясните один момент - если говорят, что это собрание раскольническое, то оно не должно иметь никакой связи с РПЦ МП. В чей же юрисдикции тогда вот эта церковь Николая на Берестневке? Если у РОНС есть духовное руководство (или хотя бы духовник), в какой он юрисдикции? Если приведете факты, что РАПЦ, ИПЦ и т.д. и т.п., тогда без вопросов, а иначе Экслер полностью прав.

Если я набью морду гражданину Эстооонии, то судить нужно ВСЮ РФ?

Хотите поэкспериментировать? Создайте группу, которая будет специально избивать граждан Эстонии, создайте сайт, на котором будете в подробностях описывать эти подвиги (с обязательным указанием того, что людей избивать исключительно по признаку гражданства). На сайте намекните на связь с мэрией, префектурой, РОВД и т.д. и т.п. Оставьте подробные координаты, как вас найти. ИМХО, через какое-то время к вам придут... И так очень внятно (может, даже черезчур) объяснят, что граждан Эстонии бить нельзя...

Абсолютно верно. До тех пор, пока руководство РПЦ будет отмалчиваться, с Церковью будут отождествлять таких вот экстремистов.

Ну, я согласен с Василиском. РПЦ следует определиться, кого она хочет видеть своими прихожанами.

Видите ли, Барк: выгонять грешника из Церкви все равно что выгонять больного из больницы. Кроме того, экклезиология православной Церкви, в отличие от католической, сильно размывает понятие раскола. По православным канонам, если знакомый поп мне не врет, три епископа имеют право основать поместную церковь без какой-либо санкции свыше. И вот представьте себе: набралось три епископа-экстремиста, и...

Кто говорит про "выгонять"? Нужно хотя бы заявить, что не подддерживают таких методов.

А так получается "он молчит, и это молчание стоит всех слов"...

Но разве это не подразумевается само собой? Разве РПЦ хоть где-то хоть раз хоть словом поддержала экстремистов7

Я не понимаю, почему молчание Экслера красноречиво, а молчание РПЦ - нет.

Объясняю. Потому что не патриаршье это дело - оправдываться после каждой драки в переулке. А Экслер про это дело написал. Кинул спичку в муравейник - и любуется как мураши бегают.

Я не считаю, что он кинул спичку в муравейник. Он написал о возмутившем его факте. Меня этот факт тоже возмутил.

А событие - не рядовая драка в переулке. Национальная и религиозная рознь являются отягчающими обстоятельствами.

Событие - именно что рядовая драка в переулке, и будь это просто драка между двумя группировками металлистов, оно бы, кроме ментов никого не заинтересовало. так что о возмутительности мордобоя самого по себе нельзя говорить, не кривя немножко душой.

Да. Возмутителен не мордобой, а то, что агрессивная сторона прикрывалась именем РПЦ, и то, что в указанном сообщении к ней относятся с явной симпатией (видимо, именно поэтому).

И именно поэтому я считаю, что молчание РПЦ красноречиво.

Именем РПЦ? Вы ничего не путаете?

Простите, вы сами-то заходили на сайт этих любителей православия? Вы в курсе, что они называют РПЦ сектой, а Патриарха величают жидом? И вот это за них Патриарх должен распинаться перед прессой, что они - не от него?

Они называют себя православными. Патриарх тоже. А что несогласны друг с другом - ну так среди коммунистов тоже были правые и левые уклонисты.

Ах ты ж боже ж ты мой! А если бы они называли себя католиками, кланяться должен был бы Кондрусевич?

Ко мне лучше на ты.

Нет, я ничего не путаю.
Они действовали в России и называют себя православными. Отсюда вывод.

КАКОЙ вывод?

Почему о. Алексий или там о. Кирилл должен отдуваться за каждого мудилу, который называет себя православным и их же ругает? Ну объясните мне эту логику абсурда?

Да потому что эти мудилы действуют от имени их организации. Могут и не отдуваться. но пусть не удивляются тогда, что найдутся люди, которые подумают, что они с такими действиями согласны.

Эти мудилы ненавидят их организацию - сиречь РПЦ, московский патриархат. Они в этой организации не состоят и постянно ее ругают. С КАКИХ ЧЕРТЕЙ они будут действовать от имени РПЦ???

Вроде получилось сформулировать:
После выставки "Осторожно: религия" у меня есть все основания думать, что РПЦ поддерживает такие методы борьбы с противниками. Если бы они осудили обсуждаемый инцидент, такие основания у меня бы уменьшились.

Я понимаю, что РПЦ на моё мнение вполне может быть наплевать, но в таком случае, они и в защите не нуждаются.

Крометого, я не защищаюРПЦ. Меня злит лицемерие Эклера, который недает ниеому объяснить, что эти ребята такая же Церковь, как соевый гуляш - мясо. О, видте ли, не хочет, чтобы в его ЖЖ велись религиозные споры. Не хочешь, чтобы они велись - не провоцируй.

Изначально я к РПЦ относился очень хорошо. Такое моё отношение они заслужили исключительно своими делами.

ОК, значит я это просто не прочитал. Все комменты меня читать заломало ;)

Будем считать, разобрались.

Здесь глобальная хитрость ЖЖ. Вроде как он существует для того, чтоб каждый человек мог записать туда свое сугубо частное мнение по любому вопросу. Но у некоторых ЖЖ тысячи читателей. Притом кто может сказать, что Лукьяненко или Экслер - не частные лица. НО выходит так, что их мнение на многих влияет. Не думаю, что они стали бы публиковать некоторые свои размышления о текущей обстановке в стране и мире на своих официальных сайтах.

Я не вижу разницы в данном вопросе между сайтом Экслера и ЖЖ. На сайте он бы это публиковать не стал - потому что неформат.

На сайте Экслер не публикуется по общественно-политическим вопросам. Разве что изредка в обзорах - о процессах, связанных с Интернетом.

Именно это я и имел в виду. И что из этого?

Мне кажется, разница есть. Официальный сайт популярного автора - одно дело. Сетевой дневник гражданина Экслера - другое. Уровень ответственности разный.

ГДЕ на сайте http://www.rons.ru/ этот текст (о "музыкантах" и ребятах)?
Я его так и не нашел.

С какой стати _он_ должен корректировать что-то, если он цитирует инфу из СМИ? Далее, если Вы дочитали пост Экслера до конца, то вот эти слова: "этот общенациональный союз" Вам ни о чем не говорят? И где там хоть одно слово про РПЦ и Христианство?

А за слова комментирующих его идиотов Экслер не может отвечать. Это их трудности с пониманием, кто есть ху, а не Экслера.

Такие дела.

Ой, правда? А я из его комментариев поняла так что ему эта пурга даже нравится.

Ну и что? Я так и не понял, с какой стати он должен что-то менять в первоначальном посте, если к фактам, так изложенным претензий нет? А интерпретация - она у каждого своя. Возможно, что у самого Экслера она неадекватна, но как раз из его первого поста этого не видно. Повторю - где там хоть слово про Христианство вообще и РПЦ в частности?

А зачем ему говорить? Он молчит, и это молчание стоит всех слов.

Оля, а нафиг он тебе вообще? Ну некоторые не любят евреев, некоторые - негров, некоторые - велосипедистов, некоторые - христиан. Я вот когда был велосипедистом не ходил по антивелосипедистким форумам "а-а-а! Велосипедист переехал кошку! Проклятые велосипедисты, скоро они всех нас задавя-я-ят!"

А я и не бегаю. Я просто говорю, что этот велосипедист - чудила.

Хм... Экслер подсказывает неплохой ход для борцов с сектами... Допустим, православный борец с сектами бьет морду... да кому угодно по какой угодно причине бьет морду :), а когда его вяжут, заявляет, что он... ну, хотя бы, сайентолог и бил морду исключительно по идейным соображениям, борясь за чистоту веры...
... надо пойти и подумать эту мысль до конца... вдруг случиться отравить кого-нибудь... :)

Flat | Top-Level Comments Only

(no subject)

no subject

no subject

Надоел

Re: Надоел

no subject

Для надмозгов - вопросик

Re: Для надмозгов - вопросик

no subject

no subject

no subject

no subject

Извините, ребята

Re: Извините, ребята

Re: Извините, ребята

Re: Извините, ребята

Re: Извините, ребята

Re: Извините, ребята

Re: Извините, ребята

Re: Извините, ребята

Re: Извините, ребята

Re: Извините, ребята

Re: Извините, ребята

Re: Извините, ребята

Re: Извините, ребята

Простите, вы думать не пытались?

Re: Простите, вы думать не пытались?

А про презумпцию невиновности слыхали?

Конечно

Re: Извините, ребята

Re: Извините, ребята

no subject

no subject

no subject

Вопрос

Чего-то я не понял...

Re: Чего-то я не понял...

Re: Чего-то я не понял...

Re: Чего-то я не понял...

no subject

no subject

моментальный и неоформленный зародыш идеи :)