morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-04-15 09:46 pm

Еще немного о замужестве Татьяны

и прочих штуках, которые "неожиданно" утворяют с авторами персонажи.

На самом деле у хорошего автора персонаж ведет себя всегда в соответствии с логикой характера и сеттинга, "выбирая" при этом тот вариант поведения, который обеспечивает наилучшее напряжение сюжета и наивысший накал драмы.

То есть, понятное дело, выбирает не персонаж - автор; выбирает бессознательно, но если он построил уже не один сюжет, ему для этого и не нужны сознательные усилия, он просто чувствует, какое поведение героя будет самым выигрышным для сюжета.

Давайте рассмотрим Татьяну с этой точки зрения. Вот Онегин убил Ленского и умотал в заграницы. Какие возможны варианты для развития Татьяниной линии сюжета? Выйти замуж за Буянова или Петушкова и повторить судьбу матери? Скучно. Не выходить замуж и остаться старой девой? Еще скучнее. Симметрия и ирония сюжета требуют, чтобы Онегин встретился с Татьяной и влюбился в нее - так же безответно. Но значит, она должна измениться. Бежать из дома и вести самостоятельную жизнь? Полный ООС и нонсенс. Значит, единственный выход - выдать Татьяну замуж за светского человека и дать ей положение, в котором она заблистает.

Подсознание Пушкина всего лишь проделало все эти вычисления без помощи сознания, автоматом, и выдало хозяину результат.

[identity profile] Степан Храбров (from livejournal.com) 2015-04-15 10:42 pm (UTC)(link)
а учитывая что писатели имеют привычку носится со своими сюжетами годами (не то шо нынешние), то вариант мог "отлежаться" и додуматься сознательно,
а подсознание уже подобрало рифму
(а видео к посту не относится,просто запостить хотелось)

[identity profile] vera-croose.livejournal.com 2015-04-16 12:08 am (UTC)(link)
Да не выдумывал он ничего! Таких историй было просто море.
Особенности национальной охоты, на женихов... :)
Это же роман, а не фанфик.
Достаточно параллельно почитать воспоминания его современников, письма, записки, отчеты. У того же Тынянова, там все это собрано во всех его сочинениях понемногу, не только в "титульных", с Пушкиным в заглавии, текстах. А еще лучше - Тыркову-Вильямс, которая весьма нелицеприятно отзывается о таких фигурах из его окружения, что нам бы и думать не моги!, - настолько другими биографами они были сделаны "хрестоматийными". Ну хотя бы один из Раевских, адьютант Воронцова и соперник... мелкий, завистливый доносчик.
Ну вот вам контрольный выстрел в лоб : какая деталь в повести "Выстрел", в Сильвио - абсолютно автобиографична?..
Очень вкусная, доложу я вам, деталь ;)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-04-16 12:29 am (UTC)(link)
Девушка, ну про вишни это такой боян, что даже забавно, как вы о нем спрашиаете.

[identity profile] vera-croose.livejournal.com 2015-04-16 12:39 am (UTC)(link)
Нуивот, разбудила...:)
И не вишни, а черешни. Две большие разницы(с).
Когда созревают первые вишни, мы доедаем последние черешни :)

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2015-04-16 06:18 am (UTC)(link)
Зато деталь не в Сильвио, а, наоборот, в графе.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-04-16 06:00 am (UTC)(link)
Уйти в монастырь? Стать первой русской женщиной-математиком?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-04-16 07:32 am (UTC)(link)
Первый вариант не создает сюжетной движухи, второй не создает драмы.

[identity profile] genuine-elka.livejournal.com 2015-04-17 02:33 pm (UTC)(link)
Ухху. "Семинариста в желтой шали иль академика в чепце". Пушкин был та еще сексистская сука.

[identity profile] algol65.livejournal.com 2015-04-16 08:12 am (UTC)(link)
>Выйти замуж за Буянова или Петушкова и повторить судьбу матери? Скучно.

Так ведь она её и повторила. Замуж Татьяна выходить не собиралась и всем женихам отказывала. Все вышли замуж за военных: Дмитрий Ларин был бригадным генералом (о чём надпись на его памятнике), Ольга за улана, Татьяна за генерала.

Математиком могла стать только Ольга, она умела в шахматы играть :-) :

Уединясь от всех далеко,
Они над шахматной доской,
На стол облокотясь, порой
Сидят, задумавшись глубоко,
И Ленской пешкою ладью
Берет в рассеяньи свою.


А Татьяна из математиков знала только Мартына Задеку.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2015-04-16 11:00 am (UTC)(link)
Я, честно говоря, думал, что не подсознание, а вполне себе сознание.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-04-16 11:14 am (UTC)(link)
То есть, "удрала штуку" - то такое авторское кокетство?

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2015-04-16 11:50 am (UTC)(link)
Стал гуглить и не нашел оригинал. Все ссылаются на Толстого.
А без контекста непонятно. Могло быть если не кокетство, то ирония.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2015-04-17 07:31 am (UTC)(link)
Источники ссылаются на Толстого, а Толстой ссылается на Е.Н.Мещерскую, дочь Карамзина, от которой он это услышал в 1857 году.
Как-то вот так:
quote
(сорри, гугльбука не дала скопипастить фрагмент, пришлось картинкой вставлять)

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2015-04-21 03:23 pm (UTC)(link)
Спасибо.
Мне кажется, вариант "он это не всерьез" в таком контексте остается.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2015-04-21 07:08 pm (UTC)(link)
Да там вообще пересказ пересказа. %) Всё ещё непонятно, откуда Мещерская знает о высказывании Пушкина. И насколько точно она и Толстой передали цитату.))

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-04-21 08:01 pm (UTC)(link)
Какая разница, явление-то существует. Вот и Фарамир неожиданно вышел на Толкиена из Итилиенских лесов.
Просто для одних это - обсоятельсво в ходе работы, а для других - оправдание своему неумению вести повествование куда надо.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2015-04-21 09:51 pm (UTC)(link)
Да, это у нас уже действительно оффтоп пошёл, про источник фразы.)