morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2005-04-29 05:04 am

Осколок зеркала троллей

Очередной чю-юдненький пример.

"Да не стестнялся Толкиен своей точки зрения совершенно. И спокойно писал все эти поразительные письма издателям, про то, что практически падением эльфов было желание сделать жизнь в Средиземье такой же благой как в Валиноре (вместо того, чтобы вернуться в Валинор и занять место внизу тамошней иерархии - вот сволочи-то...), и про то, что награды для смертных опаснее наказаний... Не видел он в том ничего дурного и очень недоумевал, почему люди так нервно реагируют" (с) Антрекот.

Да что ж мне делать

[identity profile] el-d.livejournal.com 2005-04-29 09:49 am (UTC)(link)
если Толкиен это пишет. Если linger sadly можно, а все остальное - нельзя...

***а это никак мои слова не опровергает. Одно другому не мешает.
Опровергает в том смысле, что Валинор их интересовал только как "неувядающая память". Дублировать его они не собирались.

С уважением,
Антрекот

ничего подобного.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2005-04-29 09:53 am (UTC)(link)
Перечитайте цитату.

"Опровергает в том смысле, что Валинор их интересовал только как "неувядающая память". Дублировать его они не собирались."

Когда "неувядающую память" воплощают на земле, на которой оно ДОЛЖНО увядать - это и есть попытка дублирования.

Re: ничего подобного.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2005-04-29 10:18 am (UTC)(link)
??? воплощают? Только сохраняют.
И они прекрасно жили в смертных землях, пока эти земли не разнесли вдребезги.

С уважением,
Антрекот

Re: ничего подобного.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2005-04-29 10:40 am (UTC)(link)
Именно воплощают. Сохранять память им никто не мешал. Амнезию никому не включали.

Re: ничего подобного.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2005-04-29 10:55 am (UTC)(link)
Никаким образом - perfect memory воплотить невозможно.

С уважением,
Антрекот

Re: ничего подобного.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2005-04-29 10:57 am (UTC)(link)
Воплотить до конца - невозможно. Воплощать с тем или иным успехом - возможно.

Re: ничего подобного.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2005-04-29 11:20 am (UTC)(link)
Вспомните разговор в ВК про вечноживую эльфийскую память.

С уважением,
Антрекот

Re: ничего подобного.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2005-04-29 11:26 am (UTC)(link)
А я про что? "Сохранять память им никто не мешал. Амнезию никому не включали."

Re: ничего подобного.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2005-04-29 11:35 am (UTC)(link)
Так я и говорю, что никаких изменений в физическом мире это не требует. Мир требует (но в Эндорэ вполне может царить мир). Bliss - требует (но благословение той же Галадриэли где и в чем только Сэму не помогало - и, между прочим, без всякого кольца). А это - нет.

С уважением,
Антрекот

Re: ничего подобного.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2005-04-29 11:38 am (UTC)(link)
Припомните, как время шло в Лориене и как - за его пределами. Там все было гораздо круче, чем просто "физические изменения".

Re: ничего подобного.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2005-04-29 02:39 pm (UTC)(link)
Ну по меркам эльфов - это они и есть. Чтобы свет во флаконе в Мордоре вспыхнул, чтобы по слову земля плодоносила... Это тоже очень ничего.
А Лориэн опять-таки в глухой обороне. Полагаю, что раньше там дела шли иначе.

С уважением,
Антрекот