![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
День открытий чудных
У Яна Валетова его прикормленный ватник пишет:
Ян, все важное, что делается в мире - ради Правды.
Понимаете, Саньке Матросову было чудовищно экономически невыгодно ложиться на дот. Как и "киборгу" - умирать в ДАП, когда их отрезали. Они могли бы вообще сдаться, и, получив десяток тумаков, быть обменяными.
То, о чем вы спрашиваете, то самое "ради чего" - это ключева ошибка либерализма (и, если смотреть шире, - протестанства) - то что ценность человека как личности превыше всего.
В нашем (равно как и вашем) народе доминирует другой культурный код: идея подвига. Сам умер - спас товарища. Отдал последние деньги тому, кому еще хуже. Скормил последний бутерброд котенку.
Это совершенно не значит, что так поступают повсеместно и постоянно, и есть миллиард контрпримеров. Но важна совокупная этика, в которой подвиг трактуется как САМЫЙ ЛУЧШИЙ поступок, как искупление.
И в этом ваша проблема в понимании ситуации:
1. вы пытаетесь объяснить, почему этот конфликт не выгоден России.
2. вы делаете это либеральных позиций.
Если вы хотите РЕАЛЬНО достучатся до "сферического ватника в вакууме" - это делать надо совершенно с другой позиции. Вам нужно (было, сейчас намного сложнее) - доносить, что это НЕ ПОДВИГ. Что не надо никого СПАСАТЬ, а надо дать время, и все само устаканится и придет к консенсусу.
В итоге, украинская сторона (возможно, специально, у амеров вполне хорошие кремленологи) сделали все возможное, чтобы у русских и РФ включился режим подвига. Я удивляюсь, что вы не понимаете, что Путин - в этом конфликте сдерживающий фактор. Он сдерживает носорога - который еще летом готов был сорваться и не видя ничего на своем пути идти на киев и сокрушать львов.
Понимаете, мы уверены, что мы правы. Бойцы ДНР подползают через минные поля к позициям ВСУ под Дебальцево и кричат "фашисты сдавайтесь". Украина сделала все возможное и невозможное, чтобы выглядеть для ЛДНР - абсолютным библейским злом. И бесконечная ложь вашей пропаганды - только укрепляет их уверенность.
Война началась изза бесконечной тупости (или здравого расчета) новой власти, которая сделала ВСЕ возможное, чтобы началась реальная война (которая, к слову, на мой взгляд еще не началась на ПОЛНУЮ катушку, то есть с выжиганием сел, расстрелами пленных и всеми прочим "прелестями" войны.).
Такчто это все - ради Правды. Которая по разную сторону окопа - разная. И бойцам в дебальцево, которые уверены, что это их, персональный Сталинград, который он грудью закрыл от русских фашистов, ползет боец, который кричит "фашист, сдавайся".
Ян,твоя главная ошибка - ты думаешь, что разговариваешь с человеком.
Фига. Ты разговариваешь с нарциссической химерой размерой с 16-этажный дом. С фантастическим образом себя, который товарищ Кривда надувает все это время.
Давай я покажу тебе реальную персону.
То, о чем вы спрашиваете, то самое "ради чего" - это ключева ошибка либерализма (и, если смотреть шире, - протестанства) - то что ценность человека как личности превыше всего.
В нашем (равно как и вашем) народе доминирует другой культурный код: идея подвига. Сам умер - спас товарища. Отдал последние деньги тому, кому еще хуже. Скормил последний бутерброд котенку.
Вот мы бы с тобой сразу задались вопросом: а зачем самому умирать, спасая товарища, если ценность человека как личности - не превыше?
Зачем отдавать последние деньги тому, кому еще хуже, если можно поговорить с людьми и собрать "с миру по нитке" гораздо больше, с работой помочь и так далее?
Зачем, массаракш, последний бутерброд котенку, если маленькая скотинка НЕ СОЖРЕТ СТОЛЬКО ХЛЕБА?
Почему мы задаемся этими вопросами? Почему мы вообще видимпротиворечия и нестыковки тут? Потому что мы не нар... ладно, мы компенсированные нарциссы, как все творческие люди, мы фантазии о своем прекрасном величии пускаем в тексты. Но не всем же ж дано. И кто не может сублимировать творчеством и реальными достижениями, тому опаньки.
Я этим летом настрогала большой очерк о нарциссизме как ключевой компоненте русского национального мифа. Реально большой, на три части. Напомню первый и главный постулат: нарцисс чувствует себя ничтожеством. Всегда. И единственный вариант не быть ничтожеством для него - раздувать свое величие. Середины - "быть просто приличным человеком" - не существует. Простой парень или девушка, Джек и Джилл- лузеры по определению. Только величие, только хардкор.
Вот почему твой приятель Кривда не видит в своих словах внутреннего противоречия и полного расхождения с реальностью: с его точки зрения, картинка описывает ВЕЛИКИЕ поступки ВЕЛИКОГО человека, героя, подвижника. Реалистичность этих картинок для него важна не больше, чем реалистичность мускулистого варвара в шлеме и бронетрусах на обложке книги - любителю фэнтези. Фантазия есть фантазия.
Чему учит нас психотерапия? Она учит: когда нарциссический комплекс говорит: "Ты ничтожество" - показывать ему фгуру из трех пальцев и посылать на три буквы. Но Кривда с терапией не знаком, поэтому он тут же нечинает кормить комплекс фантазиями о величии:
Ян, все важное, что делается в мире - ради Правды.
О чем Правды-то? В каком смысле правды? Ведь не скажет. С ножом к горлу пристань - не сформулирует. Но зато громко свистнуто! Правда С Большой Буквы! Не хала-бала!
А правда с маленькой буквы написана вот тут:
Это совершенно не значит, что так поступают повсеместно и постоянно, и есть миллиард контрпримеров. Но важна совокупная этика, в которой подвиг трактуется как САМЫЙ ЛУЧШИЙ поступок, как искупление.
Читаем: неважно, как ты поступаешь в реальности. Важно, готов ли ты искупить себя подвигом, и в одночасье превратиться из унылого офисного планктона или там нечистого на руку чиновника - в святого, подвижника, мученика.
Шикарная этика: пей, воруй, люби гусей... но в нужный момент соверши ПОДВИГ - и стань навсегда чистым ангелом.
Бонус: этот подвиг даже не обязательно совершать! Важна же совокупная этика- то есть, согласен ли ты с общей идеей подвига. Если согласен - уже причастен, виват! Уже можно на диване подвиги совершать. Потому что со всей очевидостью Кривда не из горящего танка под Дебальцевым пишет (а жаль).
А теперь внимание вопрос, Ян: стоит ли удивляться, что такой этике рьяно привержены люди, склонные к питию, воровству и любогусию? А также диванные воители и подвижники?
Думаю, минуту на размышление брать не будешь.
Пресловутый "режим подвига" русских - нарциссическая фантазия всеми пинаемого в жопу человека о собственном величии. Никакие амеры тут ни при чем, главными агентами унижения для русских всегда выступали российские чиновники, менты и власть вообще. Но дать по жопе менту чревато, а фантазировать о злых пендосах безопасно. Кроме того, это само по себе работает на фантазии о величии: вот мы какие важные, американские агенты аж из-за океана прилетают, чтобы нам в штаны насрать.
Ну и ответственность за собственную судьбу снимает полностью, тоже приятно. И диванная армия из толпы мужичков с пузиками превращается в грозного носорога, которого только Путен сдерживает от броска на Киев.
Ян, ужаснись ты наконец: они готовы нас убивать РАДИ ФАНТАЗИЙ О СВОЕМ ВЕЛИЧИИ. Каким моральным уродом надо быть, чтобы ради фантазий убивать людей?
Да, и самое главное, Ян: нарцисс не остановится. Он как наркоман, у него без фантазий о величии будет ломка. И, как наркоман, он готов на любую подлость, ложь, гадость, лишь бы получить дозу. Подвиг же все искупит.
Коворишь, Кривда умен? ОК, он умный наркоман, который по-умному тебя разводит на дозу. Легче? Ты кормишь людей, которые своими налогами спонсируют убийство наших парней. Оно к тебе сходило, принесло немного света разума укропу, программа диванного подвига закрыта.
Ты уверен, что на это надо размениваться? Правда-правда?
Ян, все важное, что делается в мире - ради Правды.
Понимаете, Саньке Матросову было чудовищно экономически невыгодно ложиться на дот. Как и "киборгу" - умирать в ДАП, когда их отрезали. Они могли бы вообще сдаться, и, получив десяток тумаков, быть обменяными.
То, о чем вы спрашиваете, то самое "ради чего" - это ключева ошибка либерализма (и, если смотреть шире, - протестанства) - то что ценность человека как личности превыше всего.
В нашем (равно как и вашем) народе доминирует другой культурный код: идея подвига. Сам умер - спас товарища. Отдал последние деньги тому, кому еще хуже. Скормил последний бутерброд котенку.
Это совершенно не значит, что так поступают повсеместно и постоянно, и есть миллиард контрпримеров. Но важна совокупная этика, в которой подвиг трактуется как САМЫЙ ЛУЧШИЙ поступок, как искупление.
И в этом ваша проблема в понимании ситуации:
1. вы пытаетесь объяснить, почему этот конфликт не выгоден России.
2. вы делаете это либеральных позиций.
Если вы хотите РЕАЛЬНО достучатся до "сферического ватника в вакууме" - это делать надо совершенно с другой позиции. Вам нужно (было, сейчас намного сложнее) - доносить, что это НЕ ПОДВИГ. Что не надо никого СПАСАТЬ, а надо дать время, и все само устаканится и придет к консенсусу.
В итоге, украинская сторона (возможно, специально, у амеров вполне хорошие кремленологи) сделали все возможное, чтобы у русских и РФ включился режим подвига. Я удивляюсь, что вы не понимаете, что Путин - в этом конфликте сдерживающий фактор. Он сдерживает носорога - который еще летом готов был сорваться и не видя ничего на своем пути идти на киев и сокрушать львов.
Понимаете, мы уверены, что мы правы. Бойцы ДНР подползают через минные поля к позициям ВСУ под Дебальцево и кричат "фашисты сдавайтесь". Украина сделала все возможное и невозможное, чтобы выглядеть для ЛДНР - абсолютным библейским злом. И бесконечная ложь вашей пропаганды - только укрепляет их уверенность.
Война началась изза бесконечной тупости (или здравого расчета) новой власти, которая сделала ВСЕ возможное, чтобы началась реальная война (которая, к слову, на мой взгляд еще не началась на ПОЛНУЮ катушку, то есть с выжиганием сел, расстрелами пленных и всеми прочим "прелестями" войны.).
Такчто это все - ради Правды. Которая по разную сторону окопа - разная. И бойцам в дебальцево, которые уверены, что это их, персональный Сталинград, который он грудью закрыл от русских фашистов, ползет боец, который кричит "фашист, сдавайся".
Ян,твоя главная ошибка - ты думаешь, что разговариваешь с человеком.
Фига. Ты разговариваешь с нарциссической химерой размерой с 16-этажный дом. С фантастическим образом себя, который товарищ Кривда надувает все это время.
Давай я покажу тебе реальную персону.
То, о чем вы спрашиваете, то самое "ради чего" - это ключева ошибка либерализма (и, если смотреть шире, - протестанства) - то что ценность человека как личности превыше всего.
В нашем (равно как и вашем) народе доминирует другой культурный код: идея подвига. Сам умер - спас товарища. Отдал последние деньги тому, кому еще хуже. Скормил последний бутерброд котенку.
Вот мы бы с тобой сразу задались вопросом: а зачем самому умирать, спасая товарища, если ценность человека как личности - не превыше?
Зачем отдавать последние деньги тому, кому еще хуже, если можно поговорить с людьми и собрать "с миру по нитке" гораздо больше, с работой помочь и так далее?
Зачем, массаракш, последний бутерброд котенку, если маленькая скотинка НЕ СОЖРЕТ СТОЛЬКО ХЛЕБА?
Почему мы задаемся этими вопросами? Почему мы вообще видимпротиворечия и нестыковки тут? Потому что мы не нар... ладно, мы компенсированные нарциссы, как все творческие люди, мы фантазии о своем прекрасном величии пускаем в тексты. Но не всем же ж дано. И кто не может сублимировать творчеством и реальными достижениями, тому опаньки.
Я этим летом настрогала большой очерк о нарциссизме как ключевой компоненте русского национального мифа. Реально большой, на три части. Напомню первый и главный постулат: нарцисс чувствует себя ничтожеством. Всегда. И единственный вариант не быть ничтожеством для него - раздувать свое величие. Середины - "быть просто приличным человеком" - не существует. Простой парень или девушка, Джек и Джилл- лузеры по определению. Только величие, только хардкор.
Вот почему твой приятель Кривда не видит в своих словах внутреннего противоречия и полного расхождения с реальностью: с его точки зрения, картинка описывает ВЕЛИКИЕ поступки ВЕЛИКОГО человека, героя, подвижника. Реалистичность этих картинок для него важна не больше, чем реалистичность мускулистого варвара в шлеме и бронетрусах на обложке книги - любителю фэнтези. Фантазия есть фантазия.
Чему учит нас психотерапия? Она учит: когда нарциссический комплекс говорит: "Ты ничтожество" - показывать ему фгуру из трех пальцев и посылать на три буквы. Но Кривда с терапией не знаком, поэтому он тут же нечинает кормить комплекс фантазиями о величии:
Ян, все важное, что делается в мире - ради Правды.
О чем Правды-то? В каком смысле правды? Ведь не скажет. С ножом к горлу пристань - не сформулирует. Но зато громко свистнуто! Правда С Большой Буквы! Не хала-бала!
А правда с маленькой буквы написана вот тут:
Это совершенно не значит, что так поступают повсеместно и постоянно, и есть миллиард контрпримеров. Но важна совокупная этика, в которой подвиг трактуется как САМЫЙ ЛУЧШИЙ поступок, как искупление.
Читаем: неважно, как ты поступаешь в реальности. Важно, готов ли ты искупить себя подвигом, и в одночасье превратиться из унылого офисного планктона или там нечистого на руку чиновника - в святого, подвижника, мученика.
Шикарная этика: пей, воруй, люби гусей... но в нужный момент соверши ПОДВИГ - и стань навсегда чистым ангелом.
Бонус: этот подвиг даже не обязательно совершать! Важна же совокупная этика- то есть, согласен ли ты с общей идеей подвига. Если согласен - уже причастен, виват! Уже можно на диване подвиги совершать. Потому что со всей очевидостью Кривда не из горящего танка под Дебальцевым пишет (а жаль).
А теперь внимание вопрос, Ян: стоит ли удивляться, что такой этике рьяно привержены люди, склонные к питию, воровству и любогусию? А также диванные воители и подвижники?
Думаю, минуту на размышление брать не будешь.
Пресловутый "режим подвига" русских - нарциссическая фантазия всеми пинаемого в жопу человека о собственном величии. Никакие амеры тут ни при чем, главными агентами унижения для русских всегда выступали российские чиновники, менты и власть вообще. Но дать по жопе менту чревато, а фантазировать о злых пендосах безопасно. Кроме того, это само по себе работает на фантазии о величии: вот мы какие важные, американские агенты аж из-за океана прилетают, чтобы нам в штаны насрать.
Ну и ответственность за собственную судьбу снимает полностью, тоже приятно. И диванная армия из толпы мужичков с пузиками превращается в грозного носорога, которого только Путен сдерживает от броска на Киев.
Ян, ужаснись ты наконец: они готовы нас убивать РАДИ ФАНТАЗИЙ О СВОЕМ ВЕЛИЧИИ. Каким моральным уродом надо быть, чтобы ради фантазий убивать людей?
Да, и самое главное, Ян: нарцисс не остановится. Он как наркоман, у него без фантазий о величии будет ломка. И, как наркоман, он готов на любую подлость, ложь, гадость, лишь бы получить дозу. Подвиг же все искупит.
Коворишь, Кривда умен? ОК, он умный наркоман, который по-умному тебя разводит на дозу. Легче? Ты кормишь людей, которые своими налогами спонсируют убийство наших парней. Оно к тебе сходило, принесло немного света разума укропу, программа диванного подвига закрыта.
Ты уверен, что на это надо размениваться? Правда-правда?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Page 1 of 3