morreth | Музыка навеяла

Музыка навеяла

Людмила Петрановская порицает Яна Валетова за то, что у него вырвалось слово "нелюди".

http://bither.livejournal.com/487475.html?thread=45854003#t46263603

В комментах много умного сказали Вираго и Луче, обратите внимание на то, что говорится о разнице ментальностей и кастовом сознании.

Похоже, в России действительно сильна вера в магию слова. Причем не только среди 86% пресловутых. Не знаю, насколько. Но реально же страшно: у тебя один раз в гневе или там в ходе ПМС вырвется "орки", сказанешь "вата" или "колорад" - все, ты противника расчеловечил-раселовечил, ты фошизд. А вот это не фошизды, не.

http://rus.newsru.ua/world/18jan2015/msk3.html

Так вот, мои пять копеек в копилочку. Я вспоминаю, как в марте среди днпропетровских активистов поднимался вопрос "Что нам делать с ~~мертвой шлюхой~~ Димочкой Дзыговбродским и Алексом Анпилоговым". Потому что конвенционные методы, включая живительные пиздюля, себя исчерпали, доносить в СБУ брезгливо, да и хрен ли тут доносить, если эти гаврики в открытую сбирают бабло через ЖЖ, а СБУ мышей не ловит, а неконвенционные методы (то есть, пиздюля уже не живительные, а смертные, угрозы маме и жене, поджог квартиры, заточка в бок и что там еще было в арсенале антимайдана) как-то всем (включая страшных правосеков) казались... слишком неконвенционными. Хоть и говно, но живые же человеки. Так же ж нельзя. После очередной ватной выходки начиналась волна разговоров о том, как неплохо бы уродов за яйца на фонаре подвесить, но даже до конкретизации метода индивидуального террора не дошло, все как-то тушевались начать обсуждать акт запугивания всерьез.

Ну и в конечном счете Димочка и Анпилогов благополучно съебали в любимую страну. Откуда еще несколько раз наезжали в Киев.

Примерно то же самое вышло с сотнями, тысячами других реальных провокаторов и десятками реальных убийц. Благополучно съебали организаторы бойни в Донецке и в Одессе. Толпа не взломала СИЗО и не развешала по стенам тех, то благополучно спасся на крыше и стрелял оттуда, раззадоривая нападающих и отпугива спасателей. Ужаснулись и отступили. Албу, заманившего студентов и домохозяек в ловушку, отпинали, но дали уйти живым. Сбежал Фучеджи. Вышел из тюряги Губарев. У каждой выдающейся суки оказался иммунитет Джокера.

Когда началась "мусорная люстрация", вата пошла потирать ручки: шу щас и до вешания на фонарях дойдет, ну щас!

Не дошло.

В это трудно поверить, но надо признаться: мы просто гребаные вегетарианцы. Будды из Камакуры. Нация Далай-лам. Как орать "Москалей на ножи" - так это сколько угодно, а как реально устроить террор - так даже обидно, мы и на 5% того не наработали, чего о нас рассказывают. Все расчеловечиваем-расчеловечиваем противника и все никак. Даже в Одессе реальная бойня вышла только потому, что эти сумеречные гении Антимайдана натаскали в фойе шин. То ли карго-культ Майдана исполняли, то ли такой результат и планировали, а то ж нечем преданную вату пугать, реально нечем, ни одного москаля ни на одном ноже, хоть рыдай. Задолбанный кремлеботами добрый Ян ляпнет "нелюди" - уже праздник у ребят, ликует пионерия, фошызм в Украине восторжествовал.

Тьфу.

Какое-то голывудское кино я смотрела в юности. Там злодей, припертый героем к стене, прибег к ультима рацио: "Если ты меня убьешь, ты станешь таким же, как я!" А герой ему: "Знаешь, я думаю, что смогу это пережить" - и мочит.

Так вот, даже когда он замочил злодея - он не опустился до уровня злодея. Когда у Яна вырвалось "вы нелюди" после неескольких суток вакханалии в комментах - он все равно не опустился до уровня тех, кто устроил у него в комментах ад. Потому что он не устраивал ада в чужих комментах.

Он не "расчеловечивал оппонентов" - это они вели себя так, как людям себя вести невозможно. И получили закономерную характеристику. Не надо путать причину и следствие.

Flat | Top-Level Comments Only

Ольга, я внимательно перечитал полемику Петрановской с так называемым «Битнером» (хотя латинскими буквами написано «Битхер»), ака Валетов. Что могу сказать. Петрановская – хороший человек, спокойный, рациональный, настоящий психолог. У меня много её статей, в том числе не по политике. Например, «Травмы поколений». Она как человек мне симпатична. Именно такого, как она, человека, я хотел бы иметь рядом в трудную минуту. Она настоящий российский либерал (в хорошем, не изгаженном разными «новодворскими» смысле). Когда трудно, нужно сохранять спокойствие.
Валетов – истеричка. Его читать неприятно, дискомфортно. Его политические взгляды мне не ясны. Его трудно назвать настоящим украинским патриотом, по-моему, настоящая украинская культура (от Срезневского до Андруховича) ему чужда. Он всё время сбивается на что-то совковое типа «Геббельс», «немецкие фашисты» и пр.
С Валетовым я полемизирую давно. Он очень невежественен и не хочет признавать ошибок. Например, он как-то написал, что Пиночет не был антисемитом… и почему-то аргументировал это тем, что в его окружении был известный чилийский политик Хайме ГусмАн (ударение на втором слоге) Эррасурис. Видимо, невежда Валетов подумал, что это еврейская фамилия (сам я не семит и не антисемит, мне эта тема безразлична). Я написал Валетову о том, что испанское имя Jaime (читается [хаймэ]) никакого отношения к «Хаиму» не имеет, это испанское произношение того, что по-английски читается «Джеймс» (j по-испански всегда читается как «х»). ГусмАны – древний кастильский (т. е. собственно испанский) дворянский род, восходящий ещё к 13-му веку, у них есть родовое поместье в деревне, во которой дана фамилия. Это по отцу. По матери он вообще баск, т. е. представитель самого коренного этноса Испании, который жил задолго не то, что до евреев, но и до кастильцев. Ещё раз: ничего против евреев не имею, но ГусмАн – НЕ еврей…
Я это написал. Будь Валетов умным человеком, он бы сказал: «Спасибо, Дмитрий, поправлю». Или просто бы снял пост, без объяснений, я бы понял. Но он, как выражалась моя покойная бабушка, стал «крутиться как гад под вилами», что противно…
Другой пример. В ЖЖ Валетов пишет: «Ай-я-яй, не было над коммунистами НюрЕнбергского процесса». Я его поправляю: «НюрЕнбергского процесса» не было ни над кем, так как нет такого города – НюрЕнберг, есть Нюрнберг, с одним «е», после «б». Вы думаете, он исправился?
Или – постоянное использование совкового клише «немецкие фашисты». Да в любом учебнике «политология для экономических вузов» уже 20 лет как пишут, что «фашизм» был в ИТАЛИИ, в Германии был НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМ (нацизм). Это чем-то похожие течения (примерно как коммунизм и социал-демократия), но совсем не тождественные. Просто в СССР слово «социализм» было чем-то «высоким и прекрасным», и враги «социалистами» быть не могли. Поэтому в советской пропаганде немцев перекрестили в «фашистов». А Валетов так в этом совке, в научном коммунизме и остался…
А то, что сейчас пишет он, просто неприятно читать. Там голые эмоции, причём негативные, у меня они вызывают дискомфорт…
А Петрановскую жалко: она с ним как с нормальным человеком полемизирует, а ему уже давно не психолог нужен, а… ну, вы поняли… врач, короче… У Валетова какая-то ТРАВМА, причём очень тяжёлая, не знаю, как с ним быть...

Просто Валетов очень много времени проводит в рунете.
Я например по жизни очень спокойный человек - это не моё мнение, это мнение подавляющего большинства моих знакомых.
Но если я читаю рунет хотя бы часа три в день, особенно на тему украинских событий - всё, конец. Иногда в самом деле бываю близок к истерике, нередко начинаю комментировать в крайне грубой форме, просто откровенно хамить. Помогает только детоксикация - некоторое время не читать посты на самые злободневные темы.
Так вот для человека, ведущего в рунете блог на тему происходящего в Украине, Валетов УДИВИТЕЛЬНО нормален и выдержан. Просто фантастически. При том, что в комментах у него творится что-то чудовищное. Наверное именно так выглядит ад.

Вообще-то вы все - в рунете. Ваш сегмент - рунетовский, а украинский сегмент слишком мал, большей частью аккумулирует исключительно новостные и аналитические порталы. Большую часть медиаконтента Украина потребляет из рунета.

А по поводу "детоксикации" и "интоксикации". Вы не находите забавным, что уровень токсичности украинских информресурсов значительно выше? Вас не пугает, что для успокоения украинцу требуется лошадиными дозами потреблять новостной контент внутреннего производства и исключительно внутреннего потребеления. Я когда бываю на Украине, то с ужасом наблюдаю, как важдый вечер города вымирают ради просмотра Шустера, который словно стал эмоциональным наркотиком!

Вас не настораживает то обстоятельство, что в отсутсвие украинского новостного контента украинцы страдают, а потребляя иностранный, даже невинные новости Германии и Франции на тему Донбаса, испытывают зачастую приступы бешенства, неконтролируемой ярости?

У вас разве не возникает ощущение, что население Украины запрограммированно агрессивной пропагандой украинских СМИ? Ведь все признаки налицо!

Просьба в ответ не рассказывать страшные истории про Киселёва и распятого ОРТ мальчика, ок? В кои-то веки проанализировать состояние собственного народа, и уровень собственной журналистики, безотносительно Российской пропаганды (которая, уж поверьте мне, работает весьма умеренно и скромно по сравнению с украинской).

ЗЫ Если честно, ожидаю совершенно предсказуемого ответа, потому и предупредил об этом. Ведь украинцы просто потеряли способность говорить не в унисон - любое отклонение о программы вызывает ярость, неприятие и отторжение.

Чувак, япость, неприятие и отторжение вызывает ваш пиздеж.
Даю справку: это реация любого нормального человека на пиздеж.
А теперь иди жалуйся на укропов, забанивших тебя.

ЗЫ: для справки напоследок: ты отвечаешь русскому из России.

что ж ты ему такую песню оборвала? он же сочинял, старался, вежливо выражался, смотри сколько вопросов подобрал :) небось решил, что все аргументы предвосхитил ответные :)

"Много тута вас таких ходит" :)

Вообще-то я россиянин.
Новости я регулярно никакие не смотрю, так как у меня нет телевизора. Хотя, когда бывал в гостях у родителей на российские новости попадал и они конечно - за гранью добра и зла. В какие-то моменты это было даже смешно, большей частью - страшно. Наверное мне бы было даже всё равно (у любого человека есть предел эмоциональной перегрузки), если бы мрази, которые это делают, не отравляли близких мне людей. А потом мне мама с ужасом говорит "А представляешь, что сейчас на Украине творится?!!!". И я бывает начинаю ругаться с одним из самых родных мне людей.

Но я на самом деле говорил вообще не об этом. А об атмосфере в рунете. Я НА САМОМ ДЕЛЕ НЕ ЗНАЮ какая атмосфера в других секторах инета. Но я точно знаю, что в рунете она ненормальная. Даже до Украины.
А сейчас - это просто клиника. Нам, кто тут регулярно живёт и всё это читает нужно бесплатно успокоительные выдавать.
Когда я читаю высказывания своих соотечественников по разным темам - мне страшно, что эти люди в одной со мной стране живут. Так вот ходишь по одной улице с людьми, а у них такое в головах, что я просто удивляюсь почему до сих пор так мало спонтанных беспричинных убийств происходит.

Вы точно об Украине, а не о России? Поскольку все, сказанное вами, наблюдаю ежедневно воочую...и до Украинской границы отсель ещё две тыщи кэмэ на запад...

А вообще Валетов очень нерационален и неадекватен. Я вот то, что тут написал, перекопипастил, и ему в ЖЖ сунул. Вчера вечером. А сегодня читаю: "(Удалённый комментарий)". А ниже читаю следующую реплику Валетова: "Дима, иди нахер. Достал".
То есть, понимаете, он абсолютно нелогичен. Надо или молча удалить и не реагировать, или обматерить, но пост оставить. А так получается, что те, кто не успел мой пост прочитать, вообще не понимают, о чём речь. Так он в очередной раз поставил себя в смешное и глупое положение. Самое смешное, что глупые посты разной "ваты" типа "я за Путина" он не стирает. Почему? Потому, что они глупые, а он, Валетов, на этом фоне кажется умным. А когда умный человек с ним полемизирует, который к "вате" не имеет отношения, а просто знает больше и, простите, умнее, такой человек удаляется, причём по-глупому, да ещё с бранью. Но я рад. Я морально победил. Я-то его ни одним словом не оскорбил, а он, вот, сорвался. Значит, неправ он...

А какашку под дверь вы ему не хотите попробовать подложить? Может, подействует.

Не хочу, потому что не хочу стать таким, как он!

а выглядите еще хуже;

Вот - это именно то! Именно по этой причине я считаю подобные выяснения отношений чрезвычайно вредными. Это не лечение, это распространение инфекции. Полное игнорирование - и то лучше.

Опять же - тогда нужно перестать читать. Потому что не всегда есть силы пройти мимо. Я тут один раз такое сказанул, что потом извиняться пришлось перед совершенно неприятным мне человеком. Но то, что я сказал по его поводу было омерзительным, извиниться нужно было. А я в тот момент просто начитался комментариев его и его единомышленников и меня желчь переполнила. Честно - люди страшные вещи пишут и не видят этого. Каждый по отдельности ещё ничего, но когда видишь всю картину - ужас и омерзение охватывает.
Я уже пытался вообще жж не читать - не могу, привык...

Flat | Top-Level Comments Only

Музыка навеяла

Может ли Петрановская помочь Валетову?

RE: Может ли Петрановская помочь Валетову?

RE: Может ли Петрановская помочь Валетову?

RE: Может ли Петрановская помочь Валетову?

RE: Может ли Петрановская помочь Валетову?

RE: Может ли Петрановская помочь Валетову?

RE: Может ли Петрановская помочь Валетову?

RE: Может ли Петрановская помочь Валетову?

RE: Может ли Петрановская помочь Валетову?

RE: Может ли Петрановская помочь Валетову?

RE: Может ли Петрановская помочь Валетову?

RE: Может ли Петрановская помочь Валетову?

RE: Может ли Петрановская помочь Валетову?

RE: Может ли Петрановская помочь Валетову?

RE: Может ли Петрановская помочь Валетову?