![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Музыка навеяла
Лю
http://bither.livejournal.com/487475.html?thread=45854003#t46263603
В комментах много умного сказали Вираго и Луче, обратите внимание на то, что говорится о разнице ментальностей и кастовом сознании.
Похоже, в России действительно сильна вера в магию слова. Причем не только среди 86% пресловутых. Не знаю, насколько. Но реально же страшно: у тебя один раз в гневе или там в ходе ПМС вырвется "орки", сказанешь "вата" или "колорад" - все, ты противника расчеловечил-раселовечил, ты фошизд. А вот это не фошизды, не.
http://rus.newsru.ua/world/18jan2015/msk3.html
Так вот, мои пять копеек в копилочку. Я вспоминаю, как в марте среди днпропетровских активистов поднимался вопрос "Что нам делать смертвой шлюхой Димочкой Дзыговбродским и Алексом Анпилоговым". Потому что конвенционные методы, включая живительные пиздюля, себя исчерпали, доносить в СБУ брезгливо, да и хрен ли тут доносить, если эти гаврики в открытую сбирают бабло через ЖЖ, а СБУ мышей не ловит, а неконвенционные методы (то есть, пиздюля уже не живительные, а смертные, угрозы маме и жене, поджог квартиры, заточка в бок и что там еще было в арсенале антимайдана) как-то всем (включая страшных правосеков) казались... слишком неконвенционными. Хоть и говно, но живые же человеки. Так же ж нельзя. После очередной ватной выходки начиналась волна разговоров о том, как неплохо бы уродов за яйца на фонаре подвесить, но даже до конкретизации метода индивидуального террора не дошло, все как-то тушевались начать обсуждать акт запугивания всерьез.
Ну и в конечном счете Димочка и Анпилогов благополучно съебали в любимую страну. Откуда еще несколько раз наезжали в Киев.
Примерно то же самое вышло с сотнями, тысячами других реальных провокаторов и десятками реальных убийц. Благополучно съебали организаторы бойни в Донецке и в Одессе. Толпа не взломала СИЗО и не развешала по стенам тех, то благополучно спасся на крыше и стрелял оттуда, раззадоривая нападающих и отпугива спасателей. Ужаснулись и отступили. Албу, заманившего студентов и домохозяек в ловушку, отпинали, но дали уйти живым. Сбежал Фучеджи. Вышел из тюряги Губарев. У каждой выдающейся суки оказался иммунитет Джокера.
Когда началась "мусорная люстрация", вата пошла потирать ручки: шу щас и до вешания на фонарях дойдет, ну щас!
Не дошло.
В это трудно поверить, но надо признаться: мы просто гребаные вегетарианцы. Будды из Камакуры. Нация Далай-лам. Как орать "Москалей на ножи" - так это сколько угодно, а как реально устроить террор - так даже обидно, мы и на 5% того не наработали, чего о нас рассказывают. Все расчеловечиваем-расчеловечиваем противника и все никак. Даже в Одессе реальная бойня вышла только потому, что эти сумеречные гении Антимайдана натаскали в фойе шин. То ли карго-культ Майдана исполняли, то ли такой результат и планировали, а то ж нечем преданную вату пугать, реально нечем, ни одного москаля ни на одном ноже, хоть рыдай. Задолбанный кремлеботами добрый Ян ляпнет "нелюди" - уже праздник у ребят, ликует пионерия, фошызм в Украине восторжествовал.
Тьфу.
Какое-то голывудское кино я смотрела в юности. Там злодей, припертый героем к стене, прибег к ультима рацио: "Если ты меня убьешь, ты станешь таким же, как я!" А герой ему: "Знаешь, я думаю, что смогу это пережить" - и мочит.
Так вот, даже когда он замочил злодея - он не опустился до уровня злодея. Когда у Яна вырвалось "вы нелюди" после неескольких суток вакханалии в комментах - он все равно не опустился до уровня тех, кто устроил у него в комментах ад. Потому что он не устраивал ада в чужих комментах.
Он не "расчеловечивал оппонентов" - это они вели себя так, как людям себя вести невозможно. И получили закономерную характеристику. Не надо путать причину и следствие.
http://bither.livejournal.com/487475.html?thread=45854003#t46263603
В комментах много умного сказали Вираго и Луче, обратите внимание на то, что говорится о разнице ментальностей и кастовом сознании.
Похоже, в России действительно сильна вера в магию слова. Причем не только среди 86% пресловутых. Не знаю, насколько. Но реально же страшно: у тебя один раз в гневе или там в ходе ПМС вырвется "орки", сказанешь "вата" или "колорад" - все, ты противника расчеловечил-раселовечил, ты фошизд. А вот это не фошизды, не.
http://rus.newsru.ua/world/18jan2015/msk3.html
Так вот, мои пять копеек в копилочку. Я вспоминаю, как в марте среди днпропетровских активистов поднимался вопрос "Что нам делать с
Ну и в конечном счете Димочка и Анпилогов благополучно съебали в любимую страну. Откуда еще несколько раз наезжали в Киев.
Примерно то же самое вышло с сотнями, тысячами других реальных провокаторов и десятками реальных убийц. Благополучно съебали организаторы бойни в Донецке и в Одессе. Толпа не взломала СИЗО и не развешала по стенам тех, то благополучно спасся на крыше и стрелял оттуда, раззадоривая нападающих и отпугива спасателей. Ужаснулись и отступили. Албу, заманившего студентов и домохозяек в ловушку, отпинали, но дали уйти живым. Сбежал Фучеджи. Вышел из тюряги Губарев. У каждой выдающейся суки оказался иммунитет Джокера.
Когда началась "мусорная люстрация", вата пошла потирать ручки: шу щас и до вешания на фонарях дойдет, ну щас!
Не дошло.
В это трудно поверить, но надо признаться: мы просто гребаные вегетарианцы. Будды из Камакуры. Нация Далай-лам. Как орать "Москалей на ножи" - так это сколько угодно, а как реально устроить террор - так даже обидно, мы и на 5% того не наработали, чего о нас рассказывают. Все расчеловечиваем-расчеловечиваем противника и все никак. Даже в Одессе реальная бойня вышла только потому, что эти сумеречные гении Антимайдана натаскали в фойе шин. То ли карго-культ Майдана исполняли, то ли такой результат и планировали, а то ж нечем преданную вату пугать, реально нечем, ни одного москаля ни на одном ноже, хоть рыдай. Задолбанный кремлеботами добрый Ян ляпнет "нелюди" - уже праздник у ребят, ликует пионерия, фошызм в Украине восторжествовал.
Тьфу.
Какое-то голывудское кино я смотрела в юности. Там злодей, припертый героем к стене, прибег к ультима рацио: "Если ты меня убьешь, ты станешь таким же, как я!" А герой ему: "Знаешь, я думаю, что смогу это пережить" - и мочит.
Так вот, даже когда он замочил злодея - он не опустился до уровня злодея. Когда у Яна вырвалось "вы нелюди" после неескольких суток вакханалии в комментах - он все равно не опустился до уровня тех, кто устроил у него в комментах ад. Потому что он не устраивал ада в чужих комментах.
Он не "расчеловечивал оппонентов" - это они вели себя так, как людям себя вести невозможно. И получили закономерную характеристику. Не надо путать причину и следствие.
no subject
no subject
бо в них дійсно - і це соціальний і культурний феномен - дуже часто є необхідний досвід, їм відомий певний габітус, звичай, як поводяться з недолюдиною, з меншорватими, з меншими братами, з п'ятою колоною, ідейним ворогом, з ворогами народу і лохами, терпілами, опущенними...
в них часто є чітке уявлення про подібні стосунки з особою, щодо якої можливо все, без обмежень, бо її не захищає закон, а тебе захищає воля влади, свавілля або привілеї твоїх начальників, і мораль твою жертву теж не захищає, бо для працездатності моралі треба, щоб оточуючи захистили від нападника - аж ні, солідарності не вистачає, кожен сам на сам із системою у спротиві, аж доки нова група не відчує свою могутність і силу для безкарного свавілля;
і вони сприймають це як норму, не бажану, не ідеал, а як статистичну норму певною мірою, як поширене і звичайне явище, і такої поведінки та оцінок очікують від інших;
не скажу, що в нас такого немає, але ми це за норму, зазвичай, не сприймаємо
http://www.lki.ru/text.php?id=5491
"Но письмо интересно не этим: из него мне стало видно, в чем, собственно, состоит та особенность нашей игровой культуры, из-за которой наших соотечественников недолюбливают в онлайне.
Как видит игру хороший, уважаемый игрок?
— Игра — это место, где все мы собрались получить удовольствие. Надо, чтобы окружающим было со мной классно, тогда мы все здорово проведем время!
Этот подход активно насаждают игровые сообщества в Европе и в Америке; конечно, встречаются дремучие граждане, до которых ничего не доходит, но общий «вектор развития» именно такой.
Как принято видеть игру во многих отечественных сообществах?
— Игра — это место, где все собираются выяснять, кто круче. Моя задача — показать всем, что круче — я. Пусть им будет неприятно даже смотреть в мою сторону! Пусть они чувствуют мое превосходство каждый миг!
Что, скажете, не так? Именно за этим гильдиям и персонажам дают такие имена, как написал Dart Vader. Чтобы встречным игрокам было заранее противно. Они еще ничего не проиграли, но их уже тошнит. Цель достигнута.
На Западе тоже хватает игроков, которые стараются показать, что они круче, — и это абсолютно нормально. «Подавители», как называет их Ричард Бартл, — важная часть игрового сообщества, без него жить в виртуальных мирах не так интересно, а в некоторых просто скучно. Но умный подавитель (или хотя бы начитавшийся умных мыслей на форумах) понимает: чтобы уважали, надо выигрывать максимально корректно. Брезгливость, которую вызывает у нормальных людей «Поушеныжрите» или «На колени», в уважение превратиться не может ни при каких обстоятельствах.
Почему же так поступают у нас? А потому что путают игру с войной. Они вечно забывают, что «игра — место, где все мы собрались получить удовольствие». Они думают, что игра — это место, где ненавидят.
У Роджера Желязны есть эпизод, когда герой, убивая своего противника «не по правилам», заявляет ему: «Это — не Олимпийские игры!» Дескать, тут у меня вопрос жизни и смерти, а ты со своим фехтованием... Эта цитата на русском языке раз в двадцать популярнее, чем на английском, причем я постоянно ее слышу именно тогда, когда речь идет об игре! «Зачем играешь нечестно? — Это не Олимпийские игры!» «Зачем оскорблять противника? — Это не Олимпийские игры!»
Черт вас дери, а что?! Война? За идеал и лучшие надежды?"
no subject
no subject
Sic! Це те, чого на мою думку сильно бракувало всій дискусії -- обговорення питання про праткичні дії в умовах війни. По-друге це пропозиція таких практичних дій, яку можна обговорювати.
Диспути на тему "Хто більший вегетаріанець?" -- це вже про інше. Вони не додають нічого практично.