morreth: (Свободная Луна)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-12-21 03:55 pm

Интеллект и центропупие

Вот забавная штука - у людей, претендующих на звание интеллектуалов, почему-то страшные проблемы с тем, чтобы встать на чужую точку зрения. Хотя казалось бы, упражнение нехитрое для прокачанного мозга.

Ну, например:

Сцена, показанная в кино, развивается следующим образом: тринадцать гномов и Бильбо Бэггинс, после полутора фильмов сражений и дороги, приходят туда, где Торин, лидер гномов, ожидает найти секретный вход в потерянное гномское королевство Эребор. Этот вход открывается только в определенный день года (день Дурина) и у них есть расшифрованная карта, говорящая "Встань у серого камня, когда стрекочет дрозд, и заходящее солнце осветит замочную скважину последним лучом в День Дурина. "

Потом солнце садится за гору, а они так и не находят замочную скважину. И тогда Торин...мне больно даже писать это...Торин с отвращением выбрасывает ключ и все гномы начинают спускаться с горы, оставляя Бильбо, наблюдающего за каменной стеной. И именно поэтому Бильбо единственный видит как свет поднимающейся Луны внезапно выявляет искомую замочную скважину.

Киношный Торин с отвращением выбрасывает ключ и уходит?

Я бы так не сделал.

Вы бы так не сделали.

Мы по крайней мере подождали хотя бы час, на случай если еще какой-то луч солнца прорвется с той стороны горы, и даже тогда мы бы вернулись завтра, просто на всякий случай. И если бы и тогда не вышло, мы бы попытались еще через год. Мы бы не выбросили ключ. Мы бы не пошли сразу же обратно, как только что-то пошло не так.

Сценарист думал, что это будет Драматичный Момент - оставить Бильбо в одиночку смотреть на стену. Но ценой этого Драматичного Момента стал выход фильма со странными эксцентричными созданиями, которые думают не так как мы с вами; так что Драматичный Момент ощущается дурацким, по крайней мере для меня.


Ну вот ты умный чувак, задайся вопросом: А ЗРИТЕЛИ ПРОЖДАЛИ БЫ ЭТОТ ЧАС ВМЕСТЕ С ТОБОЙ?
Внимание-внимание, БОЛЬШОЕ ОТКРОВЕНИЕ: зритель платит свои кровные не за то, чтобы получить порцию рациональности и логики. Он платит за эмоциональный аттракцион. За американские горки, на которых тебя прокатят от торжества к поражению, разочарованию, злости, отчаянию, надежде и новому торжеству. Эти горки сценарист организовал на отлично. А что тебя, такого рационального, не имел в виду - так касса велела передавать, что ты в меньшинстве.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2014-12-22 08:23 am (UTC)(link)
Положить ключ в карман и подождать час, потом ещё раз попробовать утром, а потом вернуться через год - это, по Юдковскому, более рациональное решение в заданной ситуации. Но это же нам-зрителям будет скучно смотреть!
Тут возникает вопрос, что нам ПиДжей пытается показать в этот момент. И как это показать доступными кинематографу средствами, не слишком далеко урулив от книжного сюжета.
Время можно промотать, не проблема. Вопрос, что делать с содержательным и эмоциональным наполнением.
Содержательное в книжке: гномы доверились Бильбо как взломщику, он несколько дней загорает на травке у двери и думает, гномы болтаются в окрестностях и ждут.
Эмоциональное в книжке: гномы огорчены и хотят поскорее уже результат, но в целом там не ужас-ужас.
Содержательное в фильме: ключ не сработал, всё зря.
Эмоциональное в фильме: жестокий облом, результата нет и, похоже, не будет, боль-печаль-отчаяние.

Для книжного расклада бросать ключ глупо, в смысле, совсем глупо. Там ничего настолько стрёмного не происходит ни локально, ни глобально: не попав в Гору в этот день и год, гномы теряют прибыль, но не мечту про утраченный дом.
Для киношного - накал страстей выше, ставки задраны выше. Всё, что нам до того вгружали про дом-милый-дом и принца-с-мечтой, должно как-то сработать, иначе получится пшик. "Ну ок, подождём", как в книжке, туда не ложится: нужен именно облом, эмоциональный провал, а не пауза и не лёгкий выигрыш: "и всё сразу получилось" будет выглядеть дёшево.

Я, вообще, считаю, что сцену в фильме недотянули, раз зрителей вышибает дисбиливом. Хотя меня не вышибает. Я ловлю слой "бросать там ключ нерационально", но это не ООС, по-моему. Торин в этой сцене, по моему впечатлению, естественен, потому что ну он весь такой. Всегда.)
Кинестетика. Предметы. Предметы важны.

Тем не менее, мысль, что для адекватного восприятия этой сцены нужен апгрейд зрителя, мне не слишком нравится. Я традиционно за апгрейд сцены.)

То есть я его так понял, что он считает данный метод создания Драматичного момента неправильным. Но поскольку Драматичный момент всё-таки должен быть, то, видимо, по Юдковскому следует как-то поменять саму ситуацию.

Ну, наверное, можно было забацать трагичную и драматичную сцену, когда все сидят у костерка и такие "ну чо, через год теперь ещё раз?" - "ну если соберёмся" - "да у меня кузница, сына надо учить" - "нет, хватит с меня пауков" - "а я бы пошёл", как-то впилив в неё мысль, что они треплются, а у Торина его мечта терпит крушение. Оркестр играет, пароход тонет, всё такое.

С ключом был очень красивый ход как раз потому, что экономный.

И предположу, что Юдковский такие вещи переживает как-то иначе, раз для него даже сомнения в свой правоте не возникает:
Вот тут уже мне сложно встать на его точку зрения. Я не понимаю, как у взрослого человека может не быть опыта безнадёжного поражения, которое "совсем всё", пусть временно, до утра, которое вечера мудренее.)