morreth: (Свободная Луна)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-12-21 03:55 pm

Интеллект и центропупие

Вот забавная штука - у людей, претендующих на звание интеллектуалов, почему-то страшные проблемы с тем, чтобы встать на чужую точку зрения. Хотя казалось бы, упражнение нехитрое для прокачанного мозга.

Ну, например:

Сцена, показанная в кино, развивается следующим образом: тринадцать гномов и Бильбо Бэггинс, после полутора фильмов сражений и дороги, приходят туда, где Торин, лидер гномов, ожидает найти секретный вход в потерянное гномское королевство Эребор. Этот вход открывается только в определенный день года (день Дурина) и у них есть расшифрованная карта, говорящая "Встань у серого камня, когда стрекочет дрозд, и заходящее солнце осветит замочную скважину последним лучом в День Дурина. "

Потом солнце садится за гору, а они так и не находят замочную скважину. И тогда Торин...мне больно даже писать это...Торин с отвращением выбрасывает ключ и все гномы начинают спускаться с горы, оставляя Бильбо, наблюдающего за каменной стеной. И именно поэтому Бильбо единственный видит как свет поднимающейся Луны внезапно выявляет искомую замочную скважину.

Киношный Торин с отвращением выбрасывает ключ и уходит?

Я бы так не сделал.

Вы бы так не сделали.

Мы по крайней мере подождали хотя бы час, на случай если еще какой-то луч солнца прорвется с той стороны горы, и даже тогда мы бы вернулись завтра, просто на всякий случай. И если бы и тогда не вышло, мы бы попытались еще через год. Мы бы не выбросили ключ. Мы бы не пошли сразу же обратно, как только что-то пошло не так.

Сценарист думал, что это будет Драматичный Момент - оставить Бильбо в одиночку смотреть на стену. Но ценой этого Драматичного Момента стал выход фильма со странными эксцентричными созданиями, которые думают не так как мы с вами; так что Драматичный Момент ощущается дурацким, по крайней мере для меня.


Ну вот ты умный чувак, задайся вопросом: А ЗРИТЕЛИ ПРОЖДАЛИ БЫ ЭТОТ ЧАС ВМЕСТЕ С ТОБОЙ?
Внимание-внимание, БОЛЬШОЕ ОТКРОВЕНИЕ: зритель платит свои кровные не за то, чтобы получить порцию рациональности и логики. Он платит за эмоциональный аттракцион. За американские горки, на которых тебя прокатят от торжества к поражению, разочарованию, злости, отчаянию, надежде и новому торжеству. Эти горки сценарист организовал на отлично. А что тебя, такого рационального, не имел в виду - так касса велела передавать, что ты в меньшинстве.

[identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com 2014-12-21 02:08 pm (UTC)(link)
Горки бывают разными. Не обязательно изображать час ожидания часом экранного времени.

Джексон немало рушит в образах Торина, дает гномам не классическую Толкиновскую, но современную рпг-фентезийную трактовку.
А Толкин-то как раз хотел намеренно уйти от образа "мелких вздорных упрямых человечков", показать гномов как народ с огромной культурой и историей. Особенно это касается Торина. Долгие годы жизни, ковка металлов...Это всё приучает к терпеливому поиску подходящего технологического решения. Стал бы такой человек выбрасывать ключ, особенно когда цель так близка?

"...На эльфа-соседа, царя,богача - Трудились они, молотками стуча - И солнечным бликом, В усердье великом, Украсить могли рукоятку меча"(с.)

В "Хоббите",может, в меньшей степени,с долей доброй и тёплой иронии - но и тогда он не изменял своим принципам.

К сожалению, вместо этого зритель получит довольно вторичную эмоциональную жвачку "на один раз": зрелищную, но не трогающую сердце.
Притом известно же,что Пиджей может лучше: первый ВК ещё стремился дотянуться до Толкиновской высоты и тонкости, до его поэзии.
"Мир изменился - я чувствую это в воде, чувствую в земле, ощущаю - в воздухе"(с.)

Для Толкина Война - это горе всегда. Это чувствуется даже в "Хоббите". Это смерти и потери,это уход в мир иной, это завершённые судьбы.

Для Джексона война - это "мясо", "экшен", - это абсолютно подростковый,незрелый взгляд на вещи,ориентированный на инфантильного зрителя, на поверхностные, может быть, но не на глубокие эмоции.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-12-21 02:20 pm (UTC)(link)
Джексон немало рушит в образах Торина, дает гномам не классическую Толкиновскую, но современную рпг-фентезийную трактовку.

Да у него вообще постмодерн цветет и пахнет, и что?

К сожалению, вместо этого зритель получит довольно вторичную эмоциональную жвачку "на один раз": зрелищную, но не трогающую сердце.

Из кассы велят передать: люди не пришли бы на второй и третий фильм, кабы это не трогало их сердце.

Для Джексона война - это "мясо", "экшен", - это абсолютно подростковый,незрелый взгляд на вещи,ориентированный на инфантильного зрителя, на поверхностные, может быть, но не на глубокие эмоции

У вас какой-то альтернативный фильм, где над телами погибших герои хихикали?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2014-12-21 03:52 pm (UTC)(link)
** А Толкин-то как раз хотел намеренно уйти от образа "мелких вздорных упрямых человечков", показать гномов как народ с огромной культурой и историей.

Перечитайте "Хоббита". Там гномы - это тринадцать старичков с разноцветными бородами, ворчливые, упрямые и недоверчивые просто в путь, из-за чего все время влипают. Кусочек эпоса там - это как раз Битва Пяти Армий и смерть Торина. ВСЕ. В остальное время - Дисней на проводе, только без Белоснежки.

яростно плюсую

[identity profile] tsimbal.livejournal.com 2014-12-22 07:33 pm (UTC)(link)
И Торин скорее старый ворчун, чем секс-символ, и идут они не родину возвращать, а сокровища тырить...

[identity profile] geralt.livejournal.com 2014-12-21 08:06 pm (UTC)(link)
зрелищную, но не трогающую сердце

Удивительно такое слышать. И третий "Хоббит", как и предыдущие, как и ВК заставил меня плакать в самом апогее. Такую реакцию у меня за последние лет двадцать никакие другие фильмы не вызывали. И всё равно обязательно придёт человек и скажет за всех - "нет, никого эти фильмы не трогают, жвачка это". Ну блин, ну что стоит написать "но МЕНЯ не трогающие".

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2014-12-21 08:17 pm (UTC)(link)
Как "что стоит"? ЧСВ и эти, как их, проекции.
И что. Вы даже на "Аватаре" не плакали? Даже на "Кукушке"?! ;)

[identity profile] geralt.livejournal.com 2014-12-21 08:25 pm (UTC)(link)
ЧСВ такое ЧСВ....

Аватар для меня оказался к сожалению совершенно мимо. Сам я объяснил это себе банальностью сюжета - он мне был очевиден во всех подробностях через пять минут после начала. Но дело видимо не в этом - ведь в Хоббите я сюжет просто ЗНАЛ. Видимо конфликт в Аватаре просто слишком увязан с современностью, слишком ЗЛОБОДНЕВЕН, чтобы принять одну из сторон. В Хоббите же история проще. Просто король, достойный так называться. Просто дружина, достойная своего короля. Просто право сражаться и умереть вместе.

А Кукушку я пропустил.