morreth: (Свободная Луна)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-12-11 08:26 pm

«Женская» и «мужская» сексуальность

Исходные тезисы (за качество формулировки и за «одела майку» не отвечаю, мопед не мой)



Тест нелепый. Потому что сексуальность у мужчины другая. Мужчина выглядит в этой позе смешно, не потому что эта поза смешная, оскорбительная или "обессиливающая" (что обессиливающего в сексуальности?), а потому что мужчина изображающий женщину чаще всего выглядит смешно - посмотрите на трансов в обычных гей-клубах. Большинство из них похожи на клоунов.
А ничего особо плохого в позировании с оружием в стиле "трахни меня" или любви к таким изображениям нет. Я сомневаюсь что кого нибудь из мужчин оскорбит вот такая картинка, например http://stat8.blog.ru/lr/0b2908020ae3698aa3ba029993837ae5
Я бы вполне одела майку с подобным принтом.


Ну, перво-наперво, я не вижу тут позы «трахни меня». Я вижу позу «Я тебя трахну». С нарциссически-истерической ноткой «или застрелюсь», но все же именно в такой формулировке.

А самое главное – я видела мужчин и с откляченными попками, и в позе «присел посрать», и с призывно раздвинутыми ногами, и с запрокинутой головой ласкающих свою грудь – причем не смеха ради, а, что называется, «по назначению». В гей-порно. Эти позы принимают «боттомы», кагбэ обольщая «топов».

А вот теперь расскажите мне, что у топов и боттомов одного пола разная сексуальность. Давно я не смеялась.

Критика «Хокай-инициативы» зиждется на утверждении, что для женщины эти позы «естественны», а для мужчины неестественны и потому смешны. Уверяю, для мужчины-боттома они вполне естественны. Если ты хочешь принять партнера сзади, ты отставишь зад, а если в «позе миссионера» - раздвинешь ноги, подняв колени, и подставив под поцелуи грудь.

Штука в том, что никакой специальной «позы топа» нет. Топ «пристраивается» к боттому. В «Баффи» есть комичный момент, где Спайк трахает невидимую Баффи; когда на самом интересном месте вваливается Ксандер, Спайк врет ему, что отжимается. Конечно, купить это мог только Ксандер, и то с трудом, но если бы Спайк находился в позе боттома с невидимым Ангелом, фиг бы это купил даже Ксандер, даже напрягши все подавление недоверия.

Позы боттома однозначны; говорят, это досталось нам от обезьяньих предков, которые так тормозили агрессию: подставь разъяренному самцу вагину или хотя бы жопу, если природа вагиной обошла – и он тебя трахнет, но не убьет.

Если эта теория верна, то мы – потомки выживших. То есть, сообразительных. То есть, в душе каждого мужчины живет боттом, выживший таким образом и передавший потомку свои гены. И мужчины страшно не любят, когда этот ботом напоминает о себе, потому что он – проигравший.

Поэтому мужчины страшно не любят инициативу Хокая.

Но если эту теорию отбросить, все равно останется такой факт как склонность изображать женщин в позе боттома в непостельных ситуациях.

Девушко считает, что в этом нет никого диспауэрмента, что это просто «женская сексуальность» такая – агащаз, в «позе всадницы» женщины удовольствия не получают, ни-ни (сарказм!). «Что обессиливающего в сексуальности?» - девушка, вы с какой планеты? Вы не в курсе, что в момент занятия сексом хомо сапинс сапиенс особенно беззащитен?

Никакая у мужчин не другая сексуальность – просто патриархатная культура гомофобна и мужчина в позе «обессиленного» боттома для нее это бунт и разрыв, э-э-э, шаблона.

Штука в том, что у женщины, что гетеро, что лесби, мужчина-боттом вызовет только смех, так как в качестве сексуального объекта он ну совершенно не для нас объект. Объектифицирующая мужчину поза для гетеро-женщины, поза, в которой он «боттом» – это мужчина лицом кверху, и желательно зафиксированный в этой позе, чтобы исключить спонтанные проявления субъектности. То есть, поза, в которой она может побыть «всадницей».

Так что не надо ля-ля нам про полуголых Торов. Полуголый Тор, если он не связан и не валяется на спине – все равно субъект и топ. Голый Росомаха, сколь ни роняй слюну женская аудитория – субъект и топ. А Вондервумен, выпятившая зад – объект и боттом, хоть она вооружись до зубов. Таков «язык тела» на этих картинках. И не надо ля-ля про условности жанра комиксов: эти условности тоже создавались мужчинами, которым нравилось созерцать женщин в позе подчинения, они это находили эротишным.

«Женщина всегда боттом, женская сексуальность зиждется на подчинении» - вот что несут эти «условности», которые тиражирует массовая культурка.

«Женщинам это надоело!» - говорят многочисленные женщины.

Проблема в том, что с альтернативным взглядом на женскую сексуальность как на эмпауэрмент не густо. «Инициатива Хокая» хороша тем, что разоблачает лицемерие попыток одновременно дать женской аудитории сильных героинь и оставить себе сексуальный фетиш. Но в качестве сексуального фетиша для женщин мужчина в позе боттома не годится, как уже было сказано выше. А мужчину в позе «боттом для женщин» или уже хрен с ним, топ, но раздетый – нам додают с большим скрипом. Как правило – в виде вырезанных доп. сцен, типа Хана в душевой или Холмса на больничной койке, облизанного Магнуссеном (хм, оба раза Беня, что бы это значило?)

Что лично я думаю об общем векторе развития? А думаю я, что, как обычно, бабло победит зло, и с целью привлечь женскую аудиторию к голубым экранам, продюсеры начнут додавать. Правда, раздеть перед камерой топ-актера труднее, чем топ-актрису, но бабло наделено великою силой.

А настоящая потеха начнется, когда продюсеры откроют для себя слэш. Тенденции уже наблюдаются – в «Скайфолле» нам чуть не трахнули Бонда, да и Магнуссен обнюхивал Шерлока весьма неоднозначно… Однако все еще впереди. Они еще раздуплятся на настоящий слэш – вот тогда-то и похохочем.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2014-12-11 09:31 pm (UTC)(link)
Мне кажется или с чисто физкультурной точки зрения "поза наездницы" для женщины куда более трудоемкая штука чем основные топовые мужские варианты?
---- ні, навпаки

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-12-12 02:22 am (UTC)(link)
дело привычки, физического здоровья и подстройки конкретных анатомических параметров;

"королек" фактически в позе наездницы сама себе оба вида оргазма устраивает, а "плоскодонке" проще принять позу пьющей лани, можно, конечно, усесться к лицу партнера спиной, или лицом к лицу, но сильно отклонившись назад, лечь ему на согнутые колени, но это думать надо :))
зуб даю, что большую роль в активной мужской стратегии играет стереотип, что мужик всегда готов и много ему до полноты удовольствия не надо, и что женщина медленно разогревается и разогреть ее - дело мужчины;
если шаблоны и рвать, то здесь; и тут мы утыкаемся в другую проблему, она стоит поперек феминизма :) если у женщины нет оргазма, то это мужчина "не дал", бракодел, невнимательный, блаблабла, шовинистическая свинья и плохой любовник; а раз женский оргазм - дело мужчины, мужчина его дает, то он и активный субъект :) иначе надо ломать все, ответственность за оргазм возвращать полностью женщине - ее выбор мужчины, ее команды и активная роль, что ему делать, ее усилия по достижению, сама, все сама
Edited 2014-12-12 02:24 (UTC)

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2014-12-12 08:55 am (UTC)(link)
принаймні це не потребує якоїсь дуже вже класної спортивної форми

если у женщины нет оргазма, то это мужчина "не дал"
--- так, усе що я бачила про досягнення жінкою оргазму, було просякнуто мізогінією та маячнею про особливі жіночі енергії, школи гейш. От можуть і розповідати, що жінка несе відповідальність за власний оргазм, але одночасно вона має читати думки партнера та чаривним чином керувати його почуттями. )))
А щоб щось таке більш феміністичне - не зустрічалося.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-12-12 09:09 am (UTC)(link)
бо у нас феміністки-фантазерки взагалі не розглядають цієї теми, сподіваючись, що справжнє кохання і сексуальна майстерність все владнають, а радікалки виходять з того, що чоловіки зобов'язані жінці

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2014-12-12 09:16 am (UTC)(link)
дивує прірва між цими конструкціями та реальністю
Я можу помилятися, але усі ці розмови що партнер якось подарує оргазм, швидше вже чоловіків мають стосуватися, через фізіологію. А жінці "подарувати оргазм" важко, без активної участі жінки, яка навчилася його досягати певним способом.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-12-12 09:19 am (UTC)(link)
твоя правда

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2014-12-12 09:05 am (UTC)(link)
прошу прощения, короткую ремарку, если можно: ответственность так же за то, чтобы получать или не получать оргазм. а то сделали из физиологической разрядки какое-то идолище, и давай поклоняться.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-12-13 05:32 am (UTC)(link)
это да, местами хочется потроллить про зависть к члену