![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
О недостойных пастырях - к Эртхэльге и другим
Ересь донатизма привлекательна тем, что человеку лучше себя подчиняться приятно, а человеку хуже себя - соответственно, нет. С равным - так на так и выходит.
Но при всей своей привлекательности, победи донатизм - и можно было бы распрощаться с Евхаристией, а в перспективе - и с Церковью. Потому что нет на свете рук, достаточно чистых, чтобы коснуться Тела Христова. И нет на свете стольких хотя бы относительно чистых священников, чтобы обеспечить Телом и Кровью всех верных.
В общем-то, недостойный пастырь - это примерно то же самое, что офицер в армии. Будь он хам, вор, пьяница, дурак - а подчиняться надо. Потому что иначе - общий развал. Как говорится. человека можешь не уважать, но уважай погоны.
И тут нудно прояснить вопрос: а до каких пор простирается это уважение? И что оно значит?
В армии младший офицер и солдат при виде командира должны отдать честь - в смысле откозырять. Но никак не в смысле - снять штаны и подставить задницу, если офицер захочет побаловаться анальным сексом. И никак не в смысле выполнять противозаконные приказы. В этом смысле "честь принадлежит лишь мне" и никакой устав не может обязывать подчиненного с ней расстаться.
В Церкви то же самое. Есть знаки формального уважения, отдаваемого сану: священника или диакона называть отцом, монаха - братом. Есть подчинение "по команде": принимать Таинства, выполнять епитимьи. Но и только. Никто не обязан внимать священнику как Богу. Никто не обязан переступать через свои нравственные нормы по его приказу. Бога надлежит слушаться более, чем человека.
Да, кстати. Предупреждая вопрос о том, как я отношусь к иеромонаху Имярек и диакону Кураеву. Ответ: как к командирам соответственных подразделений другого рода войск. То есть, буду оказывать все необходимые знаки уважения погонам, но при этом тихонько благодарить Бога за то, что по команде я им не подчиняюсь.
В Церкви легче, чем в армии - там нельзя поменять командира так просто, а тут можно уйти на другой приход практически безо всяких формальностей. Ты не обязан исповедоваться там, где посещаешь службы - духовным наставником может быть совсем другой священник. Короче говоря, у нас скорее казачья вольница, чем армия :).
Утверждения, что духовный сан дает человеку больше прав, чем положение мирянина меня, если честно, удивляет. Потому что Апостолы говорят в основном об обязанностях:
1 Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,
2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.
3 Вот, мы влагаем удила в рот коням, чтобы они повиновались нам, и управляем всем телом их.
4 Вот, и корабли, как ни велики они и как ни сильными ветрами носятся, небольшим рулем направляются, куда хочет кормчий;
5 так и язык - небольшой член, но много делает. Посмотри, небольшой огонь как много вещества зажигает!
6 И язык - огонь, прикраса неправды; язык в таком положении находится между членами нашими, что оскверняет все тело и воспаляет круг жизни, будучи сам воспаляем от геенны.
(Иак.3:1-6)
Но при всей своей привлекательности, победи донатизм - и можно было бы распрощаться с Евхаристией, а в перспективе - и с Церковью. Потому что нет на свете рук, достаточно чистых, чтобы коснуться Тела Христова. И нет на свете стольких хотя бы относительно чистых священников, чтобы обеспечить Телом и Кровью всех верных.
В общем-то, недостойный пастырь - это примерно то же самое, что офицер в армии. Будь он хам, вор, пьяница, дурак - а подчиняться надо. Потому что иначе - общий развал. Как говорится. человека можешь не уважать, но уважай погоны.
И тут нудно прояснить вопрос: а до каких пор простирается это уважение? И что оно значит?
В армии младший офицер и солдат при виде командира должны отдать честь - в смысле откозырять. Но никак не в смысле - снять штаны и подставить задницу, если офицер захочет побаловаться анальным сексом. И никак не в смысле выполнять противозаконные приказы. В этом смысле "честь принадлежит лишь мне" и никакой устав не может обязывать подчиненного с ней расстаться.
В Церкви то же самое. Есть знаки формального уважения, отдаваемого сану: священника или диакона называть отцом, монаха - братом. Есть подчинение "по команде": принимать Таинства, выполнять епитимьи. Но и только. Никто не обязан внимать священнику как Богу. Никто не обязан переступать через свои нравственные нормы по его приказу. Бога надлежит слушаться более, чем человека.
Да, кстати. Предупреждая вопрос о том, как я отношусь к иеромонаху Имярек и диакону Кураеву. Ответ: как к командирам соответственных подразделений другого рода войск. То есть, буду оказывать все необходимые знаки уважения погонам, но при этом тихонько благодарить Бога за то, что по команде я им не подчиняюсь.
В Церкви легче, чем в армии - там нельзя поменять командира так просто, а тут можно уйти на другой приход практически безо всяких формальностей. Ты не обязан исповедоваться там, где посещаешь службы - духовным наставником может быть совсем другой священник. Короче говоря, у нас скорее казачья вольница, чем армия :).
Утверждения, что духовный сан дает человеку больше прав, чем положение мирянина меня, если честно, удивляет. Потому что Апостолы говорят в основном об обязанностях:
1 Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,
2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.
3 Вот, мы влагаем удила в рот коням, чтобы они повиновались нам, и управляем всем телом их.
4 Вот, и корабли, как ни велики они и как ни сильными ветрами носятся, небольшим рулем направляются, куда хочет кормчий;
5 так и язык - небольшой член, но много делает. Посмотри, небольшой огонь как много вещества зажигает!
6 И язык - огонь, прикраса неправды; язык в таком положении находится между членами нашими, что оскверняет все тело и воспаляет круг жизни, будучи сам воспаляем от геенны.
(Иак.3:1-6)
no subject
no subject
no subject
А уж что Вы считаете, что правы - так это не мое дело. Объективно же: помрем - узнаем точно. Не раньше.
И, извините, я не испытываю желания разговаривать с Вами дальше - ибо это полностью бессмысленно. Так, времяпровождение.
no subject
Да я и сейчас то что мне надо знаю точно. Но зачем же Вы вырали что Вы атеист, если Вы агностик? Атеист же точно знает что помрём и всё.
Уберите из Вашего уравнения веру, как таковую - тогда судите о моей логике.
Что значит - "как таковую?"
no subject
А как таковую - именно веру. Не внешнее, а саму основу этой системы мировоззрения. Впрочем, мне кажется, Вы начинаете цепляться к словам. Вам хочется поспорить? Так я нынче не очень в настроении, устала на работе, как собака.:)
no subject
Смерти нет. УРА!
no subject
Впрочем, мне ее, смерти, наличие никак не мешает почему-то...
no subject
no subject
Может, мне просто трудно ее бояться - потому что мы с ней давно и близко знакомы?:)