morreth: (Свободная Луна)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-11-23 06:10 am

Для слоупоков

Ребята, представьте себе, что у ученого, высадившего зонд на комету, во время интервью вырвался анекдот про жидов. Про хохлов. Про тупых и вороватых русских. Словом, к кому вы там себя причисляете. Потом выяснилось, что ученый не человеконенавистник по этому поводу, а такой слегка Шелдон Купер и вообще анекдот услышал от любимой девушки, которая сама принадлежит к той же группе и поэтому считает не зазорным рассказывать такие анекдоты - но осадочек остался.

Конечно, если вы поклонник х...ло-стайл анекдотов про бабушку и дедушку, вам и тут ничего не объяснишь. Но в таком случае вы знаете, где кнопка расфренда.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-11-23 05:59 pm (UTC)(link)
Почему вы меня спрашваете, оскорбляться вам или нет?
Вы не можете отать себе отчет в собственных чувствах, самостоятельно решить, обидели ли вас голые британские десантники?

Травля - это не требоание извинений, это, примеру, то, что устроили французской министерке по поводу платья. Оно не было расписано голыми мужкам, просто господамы сочли его неудачным, и этого оказалось достаточным, чтобы устроить обструкцию женщине.

http://feminism.livejournal.com/326055.html

Балованные вы, господа мужики. Дерьма не нюхали по-настоящему.

Францию

[identity profile] stanislav-kiev.livejournal.com 2014-11-24 03:43 am (UTC)(link)
давно пора начинать осмеивать как страну диких абизян, несмотра на весь нотрдам. Прибежище любителей секстуризма в Тайланд (какой-то министр) и великого творца Романа Полански.

[identity profile] alanor.livejournal.com 2014-11-24 05:54 pm (UTC)(link)
Почему. Я отдаю себе отчёт в собственных чувствах. Десантники меня не обидели совершенно. Как и тётки на рубашке. Я не против тех и других, мне иногда интересно поразглядывать такие картинки, а иногда по барабану. Ну, футболку такую, пожалуй, не надел бы, особо хорошего вкуса она не показывает. А задавая вопрос вам, я лишь хотел узнать, в чём вы видите разницу. Если объективировать женщин нехорошо, так почему же можно объективировать десантников?

То, что устроили в парламенте - наглость и сволочизм. Хотя не думаю, что они сочли его неудачным; вполне возможно, что улюлюкали типа одобрительно, как гопники во дворе. Не имеет значения; всё равно сволочизм. Как и все другие случаи унижения женщин, можно не перебирать примеры.
Только из этого не следует никак, что надо придираться и к Мэтту Тейлору. Вообще по возможности не надо уподобляться скотам и заставлять хоть кого-то нюхать дерьмо без крайней необходимости. Я об этом.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-11-24 06:42 pm (UTC)(link)
А по каким признакам вы определили, что я объективирую десантников, начнем с этого.

[identity profile] alanor.livejournal.com 2014-11-26 05:20 pm (UTC)(link)
Я, конечно, не могу судить о ваших мотивах на сто процентов, но коли википедийное определение верно и "сексуальная объективация — это восприятие другого человека или отношение к нему исключительно как к инструменту (объекту) для собственного сексуального удовлетворения. Сексуальный объект — человек, которого воспринимают как объект для достижения сексуального удовольствия. Объективация вообще — это восприятие человека как товара или объекта для какого-либо использования, без учёта его личности или способности испытывать чувства" - то мне кажется, что тут именно такой случай. Вы использовали этих десантников не как конкретных людей, а как сексуальные объекты или товары, без учёта их личности. Ниже там вы пишете: "Я фтыкаю на красивые мужские торсы". Это именно оно.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-11-26 06:43 pm (UTC)(link)
Пальцем в небо.
Эти десантник сфотографировались голыми в подержу принца Гарри, который по пьяной лавочке подвернулся голым какому-то папарацци, после чего в таком вие оазался во всех интернетах. Его сослуживцы по Афганистану, а потом и другие ританские военнослужащие начали фоткаться голыми и выкладывать эти фотки в интернет со словами подержки - типа, тру британскому вояке нечего стыдиться своего голого тела. Потом к акции присоединились и гражданские, в общей сложности во влешмобе поучаствовало 12 000 с гаком человек.

Так что я сначала аплодирую гражданскому мужеству бритов, а потом уже втыкаю на торсы :)

[identity profile] serg-kapralow.livejournal.com 2014-11-27 04:16 am (UTC)(link)
Гражданское мужество ?
Молодые атлеты выставили напоказ свои достоинства.Они гордятся своими торсами,
а тут прекрасный случай довести их вид до громадного числа девушек.
Сейчас и сами девушки с хорошими фигурами редко стесняются выставить их на обозрение,
даже фотосессии ню мало кого компрометируют.А это парни, прикрывшие срам ладонями.

Не вижу никакого гражданского мужества, а рекламу своей стати вижу в полный рост.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-11-27 04:25 am (UTC)(link)
Ну отрекламируйте себя. Мы с удовольствием посмотрим на ваш торс.
Кстати, далеко не все из принявших участие в акции, выглядят как атлеты. Далеко не все.

Image

[identity profile] serg-kapralow.livejournal.com 2014-11-27 07:30 am (UTC)(link)
Увольте.Что мне рекламировать ? Я не атлет, увы.
Корпуленция примерно как у мужика слева.
За отпуск подтянулся, а сейчас опять обмяк.
Корпоративную солидарность с принцем-сослуживцем показыаать тоже не надо

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-11-27 09:12 pm (UTC)(link)
Ну вот теперь я знаю, что бритос на фотке - храбрец и с чувством юмора, а вы - нет.

[identity profile] alanor.livejournal.com 2014-11-27 01:09 pm (UTC)(link)
Ну и что же. Потом-то всё равно втыкаете. А может быть, втыкаете сначала, а уж потом аплодируете. А те, кому вы шлёте эту фотку как открытку, гражданственный смысл и вовсе могут проигнорировать. И уж точно, будь ситуация обратной - если б мужик выложил аналогичных девушек и поаплодировал их гражданскому мужеству - феминистки ему бы не поверили)
Геймеры вон тоже могут уверять, что для них важны не только сиськи женских персонажей, а ещё и душа. Для Аниты Саркисян это ведь не стало существенным аргументом.
Ну и для Мэтта рубашка, быть может - прежде всего подарок от любимой подруги, а уж потом всё остальное.
А я как раз о том и говорю, что, может, не все сексуальные образы связаны с дискриминацией? Господи, да у Мэтта там даже не живые люди, а условные изображения. Не работают тут обобщения, по-моему, в каждом конкретном случае надо смотреть отдельно.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-11-27 08:46 pm (UTC)(link)
Ну и что же. Потом-то всё равно втыкаете.

Да, а что в этом плохого? Я же отношусь к ним как к личностям, а не прост как к мясу.

А те, кому вы шлёте эту фотку как открытку, гражданственный смысл и вовсе могут проигнорировать.

Бггг, нет, именно эта подруга рассказала мне об этом флешмобе.

Геймеры вон тоже могут уверять, что для них важны не только сиськи женских персонажей, а ещё и душа.


Душа? У компьютерных персонажей?

Ну и для Мэтта рубашка, быть может - прежде всего подарок от любимой подруги, а уж потом всё остальное.

Он то же самое сказал: дескать,я ничего такого не имел в виду, фраернулся, извините.

А я как раз о том и говорю, что, может, не все сексуальные образы связаны с дискриминацией?


Конечно. А теперь смотрите заглавое сообщение. Не все еврейсие анекдоты связаны с дискриминацией. Но я несколько раз попадала не хуже Мэтта, когда начинала их травить по привычке (я выросла в еврейском окружении) и вдруг оказывалось, что я в компании сверхчувствительного к этому вопросу еврея.

Понимаете, это называется "обсдамшись". И в таких случаях извиняются, даже если "ничего такого" в виду не имели.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2014-11-24 09:04 pm (UTC)(link)
Чем свистевшие французские депутаты платьефобы отличаются от рубашкофобов?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-11-25 04:30 am (UTC)(link)
Пробегитесь по комментариям, прочитайте, что пишут женщины.