morreth | Ну, раз у нас юбилейное...

Ну, раз у нас юбилейное...

...то я немножечко про разочарование поговорю.

Народ разочарованный, а вот объясни мне, пожалуйста, а чем ты так очаровывался, что после тебе пришлось разочароваться?

Вот все эти крики насчет Порошенко - люди, вы что, не знали, кто такой Порошенко? Вам словосочетание "украинский крупный бизнесмен" не звучит как диагноз? Мне звучит. Украинский крупный бизнес стоит на договорняках и порешалове - ну так кто вам сказал, что, произнеся слова присяги, Порох переродится и забудет о договорняках и порешалове как о методе? С чего бы?

Я, например, за Пороха не голосовала. И мои надежды связаны не с тем, что Порох внезапно переродится, а с тем, что ПОКА он заинтересован в том же, в чем и мы: в остановке Хуйла. Ну, так исторически сложилось, что договорняк с Хуйлом невозможен, но не потому что Порох пойдет на принцип, а в силу принципиальной недоговороспособности Хуйла. Повезло с врагом, не было счастья - несчастье помогло.

Но дело не в Порохе. Дело в 95% населения Украины, в тех методах, которыми мы сами привыкли вести дела.

Волонтеры уже не раз отмечали, что в 4 случаях из 5 прососы со снабжением армии - это прососы на местах. Не генерал разворовал машину груза, нет - батяня-комбат не подсуетился вовремя подать заяву на зимнюю форму, ботинки или тактические очки. Или зампотылу спиздил, а батяня-комбат не отвесил ему положенных по штату люлей, потому что он в душе гуманист и вообще человек глубоко штатский и в армию шел не затем, чтобы воевать, в принципе. Хто ж знал, что придется.

Ну и не будем забывать про уродов, продающих наивным селянам бронежилеты без бронепластин. Хотя я не представляю себе уровень наивности человека, купившего такой бронежилет.

Но эти батяни-комбаты и эти уроды - они откуда берутся? Да из нас же они берутся.

А как они берутся из нас? Ну вот давайте наглядно: торчат кругом точки торговли продуктами. И работают в них продавщицы. И они вас обсчитывают. Все, повторяю, ВСЕ. Честные - на 10-30 копеек, нечестные, бывает, наглеют и на больше. Если они не будут вас обсчитывать, им не хватит на 3-4 чашечки кофе в день, на протяжении 12-14часового рабочего дня в плохо прогретом помещении, нередко - на улице.

Хозяева это прекрасно знают, они закладывают этот обсчет в ничтожную зарплату: ты себе все равно "наколдуешь". Многие покупатели это тоже знают и рассматривают этот обсчет как разновидность милостыни - им и так тяжело, чего поднимать хипеш из-за десяти копеек.

Вот на этом нежелании понимать хипеш из-за десяти копеек и стоит все здание украинской коррупции. Потому что эти продавщицы, в свою очередь, не собираются что-то делать по поводу 12-васового рабочего дня, мизерных зарплат и зверских условий труда, они привыкли, они тоже относятся к делу по принципу "так было всегда и будет". Следующий этаж пирамиды - мелкие хозяйчики этих торговых точек, которые тоже ничего не собираются менять. Следующий - ритейлерские сети, где своя мафия... и так далее, до самого верха.

Мы живем на рефлексах большую часть времени, и наши политики тут ничем не отличаются от нас. Они "пилят" и "осваивают" так же рефлекторно, как эта продавщица вбивает в свой калькулятор 460 грамм вместо 430. Они врут рефлекторно. "Я машинально!" - кричал Шура Балаганов, кога попался на трех рублях, имея в кармане полста тысяч. Они машинально. Сила привычки. Тут надо просто вырабатывать контррефлекс: давать по рукам за каждое "машинально".

Нам не нужен Майдан 3.0. Нам нужны сорок миллионов человек, готовые на местах поднимать хипеш из-за копеек, восьмичасового рабочего дня и условий труда. И найти в себе потенциал для этого движа "по мелочи" - гораздо труднее, чем менять президентов. Вот прямо сегодня, не отходя от кассы, пересчитай с мобильником вес и сумму покупки. "Извините, вы ошиблись на 30 копеек". А потом, когда увидишь пикет за 8-часовой рабочий день для работников торговли - поддержи его.

Flat | Top-Level Comments Only

Ну, по такому "гамбургскому счету" у вас и второй майдан лишний выходит (а пожалуй, что и первый): бороться с обсчетами продавщиц Янукович вроде бы не запрещал.
Это и у нас Путиным не возбраняется. Называется "Начни с себя". На бумаге - гладко, как построение коммунизма. На практике что-то не срабатывает. Обвес/обсчет вышел из моды (с поверкой электронных весов и электронных же кассовых машин) и Трудовой кодекс массировано соблюдается, а вот дальше извини-подвинься: уже на следующем "этаже" беспросветный беспредел и попробуй сунься.

А вообще эта агитация еще в совке имела место. Не будь "несуном", береги народную копейку, об известных тебе фактах стучи в местком или там куда положено - тогда и цеховики-миллионеры вкупе с их покровителями в министерских креслах (их собирательно называли "бюрократами") никуда не денутся, и все заживут честно-праведно. Об этом трубили и Аркадий Райкин с эстрады, и юмористический журнал "Крокодил", и его украинский филиал "Перець", и все стенгазеты. Кстати, по воспоминаниям старых диссидентов, подобные взгляды имели хождение и в их кругах: среди оппозёров страх перед "экстремистами и майданщиками" больше чем где бы то ни было, потому что заодно с "экстремистами" и умеренно-благонамеренных прижать к ногтю могут, а это диванным карбонариям не в масть.

С другой стороны, если смотреть, т.с., с философской точки зрения - наблюдаемые мною настроения "пусть Порошенко делает что хочет, главное не рыпаться, черт с ней, с люстрацией, лишь бы не 3й майдан" имеют определенный позитив: так вам легче будет приспособиться к третьему сроку Януковича, к которому пока вроде бы всё идет (надоест ЕСникам с Путярой собачиться, пришлют наблюдателей, которые без нарушений в избиркомах насчитают нужный процент на свободных-демократических; правда, из них 9/10 будут голоса беженцев в России, коих никто по головам не пересчитывал и некоторые даже удивятся, откуда за пределами Украины проголосовало 30 млн. избирателей, но наблюдатели из ЕС для вас большое начальство, поди поспорь; недаром Интерпол отказался Янука в розыск объявить, этот дуб еще пошумит!).

Так что это правильно, пора вам засучить рукава и взяться за отдельные недостатки в торговле и сфере общественного питания и бытового обслуживания, а про политическую люстрацию забыть, вернее, помнить про нее одно: сейчас не время.

Трудовой кодекс массировано соблюдается

ЛОЛШТО???

Вы нифига не поняли в том, что написано. И я не буду вам растолковывать.

Edited 2014-11-21 12:10 (UTC)

Да там разве только это "ЛОЛШТО???" ))))))

я уже на продавщицах и обвесах заржала

Пр том, что ни слова про обвес не было сказано.

дык, к несчастью, я знаю, как работают наши органы защиты прав потребителей со стороны их вторых зарплат, так сказать... от этого еще веселее

" "Трудовой кодекс массировано соблюдается"

ЛОЛШТО???"

У вас есть какая-то иная информация по соблюдению Трудового кодекса в РФ, можете поделиться?
Если вы мните себя ментором и экспертом в этом вопросе, то заглянули бы хоть на любой российский интернет-форум кадровиков, ознакомьтесь с опытом практиков. Тогда и ЛОЛа у вас поменьше будет.

Вообще весь абзац, если вы не заметили, посвящен путинской действительности, приведенной для сравнения. ЛОЛ мешает вам внимательно ознакомиться с критикуемой позицией.
Суть была в том, что стадия борьбы продавщиц за свои трудовые права местами давно пройдена, а дальше потолок, тупик - называйте как хотите.

Впрочем, рад буду доставить вам очередной ЛОЛ для поднятия настроения, и то хлеб.

у меня есть прямая и непосредственная информация, включая обналы и серые зарплаты в москве, а также повальное нарушение норм труда на заводах в подмосковье, а здесь, если вы не умеете читать, обсуждалась не сраная расея, а украинская ситуация, так что возьмите себя в руки и перестаньте замусоривать тему ерундой;

"у меня есть прямая и непосредственная информация, включая обналы и серые зарплаты в москве"

Да?
Тогда объясните, пожалуйста, каким образом "обналы", по вашему мнению, нарушают права работников.

Что же до "серой зарплаты" в Москве, то она является нарушением фискальной и платежной дисциплины, но интересы работников от нее не страдают, поскольку вместо отчислений во внебюджетные фонды, откуда их разворовывают (под видом "замораживания") работник получает деньги "на руки".

"сраная расея"

Подобными выражениями вы проявляете не нахальство, которым, видимо, собирались бравировать, а просто глупость. В частности, получается, что вы здесь пишете на сраном языке. С чем вас и поздравляю.

РФ не имеет прав собственности на русский язык, сюрприз :) русский язык вообще никаким образом к этому государству-уроду не относится, он существовал до РФ и будет существовать после РФ;
что до остального вашего выступления, то советую тот самый "трудовой кодекс" перечитать, или не высказываться по юридическим вопросам :) я понимаю, что в РФ все делают вид, что произвол - это такой закон, но законы все же еще не все переписаны, не доработали :) государство еще не додумалось объявить, что неписанная зарплата, которая нигде не закреплена и которой работодатель может в любой момент лишить, это такая гарантия прав работников; но вы подайте эту инициативу в думу :))
"нахальство" мне проявлять ни к чему, я откровенно ржу и издеваюсь над вашим апломбом и белибердой, которую вы несете;
кстати про нарушения норм труда на заводах вам сказать нечего, фантазии не хватило, далеки от производства? :)

(no subject)

ezhiklesnoj.livejournal.com - 2014-11-24 06:42 (UTC) - Expand

(no subject)

morreth.livejournal.com - 2014-11-24 19:05 (UTC) - Expand

(no subject)

virago-ghost.livejournal.com - 2014-11-24 19:15 (UTC) - Expand

(no subject)

virago-ghost.livejournal.com - 2014-11-24 19:23 (UTC) - Expand

А вообще эта агитация еще в совке имела место. Не будь "несуном", береги народную копейку, об известных тебе фактах стучи в местком или там куда положено

Совок - он отнюдь не в этих лозунгах, между прочим, на 100% верных; совок в том, что лозунги никак не соотносились с реальностью, и что в них не верили даже те, кто их провозглашал.

Вы какой-то идиот.

Вы какой-то идиот.

А вы, вероятно, мастер дистанционной диагностики?

"Называется "Начни с себя""
На zadolba.li, кажется было правильно сказано:
"Когда говорят "начни с себя" - это не значит, что на этом надо и закончить".

Ну, многие говорят что-то такое именно в том смысле, что на себе надо и закончить, как бы говоря "лучше делай свою работу, но не перечь начальству и будь конформным", и, сказав, что ты идешь на "пикет за 8-часовой рабочий день для работников торговли", ты вызовешь у такого товарища реакцию "лучше бы в подъезде убрался". Водораздел для оных товарищей пролегает не по линии "абстрактное и общее / конкретные полезные дела", а по конформности.

Не знаю, как в Украине, а в России таких тысячи.

Украина не лучше.

"Когда говорят "начни с себя" - это не значит, что на этом надо и закончить".

Надо или не надо, а придется. В этом загвоздка.

ув. ёжик вы, на мой взгляд ,отчасти правы насчет "нужды/не нужды во 2 майдане(хотя в остальном несете полную хрень)
Пока были надежды что жадность заставит Януоквича не лжиться под Москву(а надежды такие были очнеь сильными еще оснеь 2013года) пока была надежда что Янукович переживет такое же национальное перерождение которое в свое время пережил Кучма после 1994года то и правда Майдан 2 можно было не проводить. И его и не было.

Но когда стало ясно что он лег под Москву с концами что если сгеодня его путин от Асоцицации застаивл отказаться то завра нас в Таможенный Союз затянут вот тогда то Майдан и стал неизбежен

Edited 2014-11-22 00:23 (UTC)

"ув. ёжик вы, на мой взгляд ,отчасти правы насчет "нужды/не нужды во 2 майдане(хотя в остальном несете полную хрень)
Пока были надежды что жадность заставит Януоквича не лжиться под Москву(а надежды такие были очнеь сильными еще оснеь 2013года) "

Так вы и в следующее его правление будете согреваться этими же надеждами.
И сейчас, судя по тому, что у вас Ахметов с Ефремовым разгуливают на свободе с чистой совестью и делают что хотят, вы полны надежд на лучшее. А значит, им ничто не помешает на следующих выборах выбрать в презики Янука. И, как и в прошлый раз, вы будете уверены, что уроки майдана ему пошли впрок, он осознал, он учтет, он не посмеет больше и т.д.
И у нас тут у многих есть надежды, что Путин со временем станет хорошим, добрым. А уж после его смерти-то как заживем, это вообще сказка.

+101 например.
ТК конечно соблюдается сильно не везде, и по мере сваливания экономики РФ будет соблюдаться все меньше.
Методика "начни с себя" тоже не работает. Потому что личный пример БЕЗ пиздюлей неприсоединившимся ведет к порядку только на отдельном участке. Как только задача масштабируется от "вымыть свою лестничную площадку" к "вымыть подъезд" - все, сливай воду. Но животворящие пиздюли и инициативная группа способны переломить ситуацию.

никаких животворящих пиздюлей и инициативных групп не будет, если не будет людей, готовых начать с себя и свое время, ресурсы и комфорт угробить без всякой отдачи и гарантий на изменение мира вокруг

Кэп ?

я-то кэп, но у меня методика сработала, и все, кого я знаю из нормальных людей, а не из политических тефтелей, пришли на майдан, в госпитали и гуманитарку под обстрелы возить именно так;
личным примером, без пиздюлей неприсоединившихся; пиздюля неприсоединившимся начинали раздавать только в ответ на угрозу пиздюлей же, или когда "своих" становилось большинство;
а вот по вашему комменту судя, кэп мимо вас прошел;

>> и все, кого я знаю из нормальных людей, а не из политических тефтелей
-
вы дважды исскуственно занизили выборку - сначала до "нормальных людей", потом до "пришедших на майдан".
таким методом что угодно можно пытаться доказать.
Это не говоря о том, что на майдан пришло сколько процентов от населения Киева ?

(no subject)

morreth.livejournal.com - 2014-11-23 18:23 (UTC) - Expand

Flat | Top-Level Comments Only