morreth: (Свободная Луна)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-11-21 12:47 pm

Ну, раз у нас юбилейное...

...то я немножечко про разочарование поговорю.

Народ разочарованный, а вот объясни мне, пожалуйста, а чем ты так очаровывался, что после тебе пришлось разочароваться?

Вот все эти крики насчет Порошенко - люди, вы что, не знали, кто такой Порошенко? Вам словосочетание "украинский крупный бизнесмен" не звучит как диагноз? Мне звучит. Украинский крупный бизнес стоит на договорняках и порешалове - ну так кто вам сказал, что, произнеся слова присяги, Порох переродится и забудет о договорняках и порешалове как о методе? С чего бы?

Я, например, за Пороха не голосовала. И мои надежды связаны не с тем, что Порох внезапно переродится, а с тем, что ПОКА он заинтересован в том же, в чем и мы: в остановке Хуйла. Ну, так исторически сложилось, что договорняк с Хуйлом невозможен, но не потому что Порох пойдет на принцип, а в силу принципиальной недоговороспособности Хуйла. Повезло с врагом, не было счастья - несчастье помогло.

Но дело не в Порохе. Дело в 95% населения Украины, в тех методах, которыми мы сами привыкли вести дела.

Волонтеры уже не раз отмечали, что в 4 случаях из 5 прососы со снабжением армии - это прососы на местах. Не генерал разворовал машину груза, нет - батяня-комбат не подсуетился вовремя подать заяву на зимнюю форму, ботинки или тактические очки. Или зампотылу спиздил, а батяня-комбат не отвесил ему положенных по штату люлей, потому что он в душе гуманист и вообще человек глубоко штатский и в армию шел не затем, чтобы воевать, в принципе. Хто ж знал, что придется.

Ну и не будем забывать про уродов, продающих наивным селянам бронежилеты без бронепластин. Хотя я не представляю себе уровень наивности человека, купившего такой бронежилет.

Но эти батяни-комбаты и эти уроды - они откуда берутся? Да из нас же они берутся.

А как они берутся из нас? Ну вот давайте наглядно: торчат кругом точки торговли продуктами. И работают в них продавщицы. И они вас обсчитывают. Все, повторяю, ВСЕ. Честные - на 10-30 копеек, нечестные, бывает, наглеют и на больше. Если они не будут вас обсчитывать, им не хватит на 3-4 чашечки кофе в день, на протяжении 12-14часового рабочего дня в плохо прогретом помещении, нередко - на улице.

Хозяева это прекрасно знают, они закладывают этот обсчет в ничтожную зарплату: ты себе все равно "наколдуешь". Многие покупатели это тоже знают и рассматривают этот обсчет как разновидность милостыни - им и так тяжело, чего поднимать хипеш из-за десяти копеек.

Вот на этом нежелании понимать хипеш из-за десяти копеек и стоит все здание украинской коррупции. Потому что эти продавщицы, в свою очередь, не собираются что-то делать по поводу 12-васового рабочего дня, мизерных зарплат и зверских условий труда, они привыкли, они тоже относятся к делу по принципу "так было всегда и будет". Следующий этаж пирамиды - мелкие хозяйчики этих торговых точек, которые тоже ничего не собираются менять. Следующий - ритейлерские сети, где своя мафия... и так далее, до самого верха.

Мы живем на рефлексах большую часть времени, и наши политики тут ничем не отличаются от нас. Они "пилят" и "осваивают" так же рефлекторно, как эта продавщица вбивает в свой калькулятор 460 грамм вместо 430. Они врут рефлекторно. "Я машинально!" - кричал Шура Балаганов, кога попался на трех рублях, имея в кармане полста тысяч. Они машинально. Сила привычки. Тут надо просто вырабатывать контррефлекс: давать по рукам за каждое "машинально".

Нам не нужен Майдан 3.0. Нам нужны сорок миллионов человек, готовые на местах поднимать хипеш из-за копеек, восьмичасового рабочего дня и условий труда. И найти в себе потенциал для этого движа "по мелочи" - гораздо труднее, чем менять президентов. Вот прямо сегодня, не отходя от кассы, пересчитай с мобильником вес и сумму покупки. "Извините, вы ошиблись на 30 копеек". А потом, когда увидишь пикет за 8-часовой рабочий день для работников торговли - поддержи его.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-11-21 10:55 am (UTC)(link)
>А потом, когда увидишь пикет за 8-часовой рабочий день для работников торговли - поддержи его.

И самое обидное что даже туда пролезут провокаторы с воплями про третиймайдан.

Что до всего остального, то никто и не очаровывался, просто истерика без малейшего повода - это украинский национальный народный спорт. И ничего хорошего в этом спорте нету.

[identity profile] redseagull.livejournal.com 2014-11-21 10:59 am (UTC)(link)
а еще неистребимое кумовство, когда не важен профессионализм, главное, что человек свой
ну и, вспоминая Довлатова, 4 млг догосов кто-то же написал

[identity profile] rapira31.livejournal.com 2014-11-21 11:24 am (UTC)(link)

Здравствуйте, вот вроде-бы и правильно все и согласна, но .....

как по мне это частичное перекладывание ответственности: если продавец не будет тырить свои 30 коп. ему работодатель автоматически зарплату не поднимет и будет продавец чувствовать себя как тот гаишник из "наша раша" - голый, честный и голодный ((

такие у нас правила игры, к сожалению
и менять их нужно сверху

и кумовство: умные нам не надобны, надобны верные (с)

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-11-21 01:09 pm (UTC)(link)
предполагается, что, перестав тырить и став жить плохо, продавец пойдет дальше бороться за свои права, как наемный работник, а одновременно - как налогоплательщик, он пойдет бороться с воровством депутатов, а как жилец - с начальником жэка, и так дальше по списку, так что на каждого ложится огромный объем безвозмездной работы по установлению и поддержанию порядка вокруг себя;
эта концепция противоставляется другой, где надо сидеть и ждать, пока власть наверху прозреет и устроит рай во благо всем

[identity profile] zubatov.livejournal.com 2014-11-23 04:04 pm (UTC)(link)
Оно, конечно, непонятно только, чего это вы решили именно с продавцов начать? Причём не путём улучшения их условий труда — в результате чего у них отпадёт объективная необходимость обсчитывать, а путём сознательного ухудшения их жизни с целью довести их до ручки, чтобы они, взбунтовавшись, сделали всем вам красиво. На их голодающих в процессе этого пира духа детей, вам, насколько можно понять, глубоко наплевать.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-23 18:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zubatov.livejournal.com - 2014-11-23 19:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-23 19:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zubatov.livejournal.com - 2014-11-23 19:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-23 19:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zubatov.livejournal.com - 2014-11-23 19:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-23 19:58 (UTC) - Expand

[identity profile] jora0.livejournal.com 2014-11-21 10:15 pm (UTC)(link)
Вроде бы был прецедент с погранцами/таможней, которые в марте резко перестали брать взятки (точнее, им перестали давать).

[identity profile] ezhiklesnoj.livejournal.com 2014-11-21 11:46 am (UTC)(link)
Ну, по такому "гамбургскому счету" у вас и второй майдан лишний выходит (а пожалуй, что и первый): бороться с обсчетами продавщиц Янукович вроде бы не запрещал.
Это и у нас Путиным не возбраняется. Называется "Начни с себя". На бумаге - гладко, как построение коммунизма. На практике что-то не срабатывает. Обвес/обсчет вышел из моды (с поверкой электронных весов и электронных же кассовых машин) и Трудовой кодекс массировано соблюдается, а вот дальше извини-подвинься: уже на следующем "этаже" беспросветный беспредел и попробуй сунься.

А вообще эта агитация еще в совке имела место. Не будь "несуном", береги народную копейку, об известных тебе фактах стучи в местком или там куда положено - тогда и цеховики-миллионеры вкупе с их покровителями в министерских креслах (их собирательно называли "бюрократами") никуда не денутся, и все заживут честно-праведно. Об этом трубили и Аркадий Райкин с эстрады, и юмористический журнал "Крокодил", и его украинский филиал "Перець", и все стенгазеты. Кстати, по воспоминаниям старых диссидентов, подобные взгляды имели хождение и в их кругах: среди оппозёров страх перед "экстремистами и майданщиками" больше чем где бы то ни было, потому что заодно с "экстремистами" и умеренно-благонамеренных прижать к ногтю могут, а это диванным карбонариям не в масть.

С другой стороны, если смотреть, т.с., с философской точки зрения - наблюдаемые мною настроения "пусть Порошенко делает что хочет, главное не рыпаться, черт с ней, с люстрацией, лишь бы не 3й майдан" имеют определенный позитив: так вам легче будет приспособиться к третьему сроку Януковича, к которому пока вроде бы всё идет (надоест ЕСникам с Путярой собачиться, пришлют наблюдателей, которые без нарушений в избиркомах насчитают нужный процент на свободных-демократических; правда, из них 9/10 будут голоса беженцев в России, коих никто по головам не пересчитывал и некоторые даже удивятся, откуда за пределами Украины проголосовало 30 млн. избирателей, но наблюдатели из ЕС для вас большое начальство, поди поспорь; недаром Интерпол отказался Янука в розыск объявить, этот дуб еще пошумит!).

Так что это правильно, пора вам засучить рукава и взяться за отдельные недостатки в торговле и сфере общественного питания и бытового обслуживания, а про политическую люстрацию забыть, вернее, помнить про нее одно: сейчас не время.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-11-21 12:09 pm (UTC)(link)
Трудовой кодекс массировано соблюдается

ЛОЛШТО???

Вы нифига не поняли в том, что написано. И я не буду вам растолковывать.
Edited 2014-11-21 12:10 (UTC)

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2014-11-21 12:13 pm (UTC)(link)
Да там разве только это "ЛОЛШТО???" ))))))

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-11-21 01:10 pm (UTC)(link)
я уже на продавщицах и обвесах заржала

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-21 18:34 (UTC) - Expand

[identity profile] ezhiklesnoj.livejournal.com 2014-11-23 08:36 am (UTC)(link)
" "Трудовой кодекс массировано соблюдается"

ЛОЛШТО???
"

У вас есть какая-то иная информация по соблюдению Трудового кодекса в РФ, можете поделиться?
Если вы мните себя ментором и экспертом в этом вопросе, то заглянули бы хоть на любой российский интернет-форум кадровиков, ознакомьтесь с опытом практиков. Тогда и ЛОЛа у вас поменьше будет.

Вообще весь абзац, если вы не заметили, посвящен путинской действительности, приведенной для сравнения. ЛОЛ мешает вам внимательно ознакомиться с критикуемой позицией.
Суть была в том, что стадия борьбы продавщиц за свои трудовые права местами давно пройдена, а дальше потолок, тупик - называйте как хотите.

Впрочем, рад буду доставить вам очередной ЛОЛ для поднятия настроения, и то хлеб.

(no subject)

[identity profile] ezhiklesnoj.livejournal.com - 2014-11-23 21:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ezhiklesnoj.livejournal.com - 2014-11-24 06:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-24 19:05 (UTC) - Expand

[identity profile] rotten-k.livejournal.com 2014-11-21 12:28 pm (UTC)(link)
А вообще эта агитация еще в совке имела место. Не будь "несуном", береги народную копейку, об известных тебе фактах стучи в местком или там куда положено

Совок - он отнюдь не в этих лозунгах, между прочим, на 100% верных; совок в том, что лозунги никак не соотносились с реальностью, и что в них не верили даже те, кто их провозглашал.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-11-21 12:37 pm (UTC)(link)
Вы какой-то идиот.

[identity profile] ezhiklesnoj.livejournal.com 2014-11-23 08:28 am (UTC)(link)
Вы какой-то идиот.

А вы, вероятно, мастер дистанционной диагностики?

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-11-21 12:41 pm (UTC)(link)
"Называется "Начни с себя""
На zadolba.li, кажется было правильно сказано:
"Когда говорят "начни с себя" - это не значит, что на этом надо и закончить".

(no subject)

[identity profile] bormvit.livejournal.com - 2014-11-21 12:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-21 18:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ezhiklesnoj.livejournal.com - 2014-11-23 08:37 (UTC) - Expand

[identity profile] pawel-motornyj.livejournal.com 2014-11-22 12:21 am (UTC)(link)
ув. ёжик вы, на мой взгляд ,отчасти правы насчет "нужды/не нужды во 2 майдане(хотя в остальном несете полную хрень)
Пока были надежды что жадность заставит Януоквича не лжиться под Москву(а надежды такие были очнеь сильными еще оснеь 2013года) пока была надежда что Янукович переживет такое же национальное перерождение которое в свое время пережил Кучма после 1994года то и правда Майдан 2 можно было не проводить. И его и не было.

Но когда стало ясно что он лег под Москву с концами что если сгеодня его путин от Асоцицации застаивл отказаться то завра нас в Таможенный Союз затянут вот тогда то Майдан и стал неизбежен
Edited 2014-11-22 00:23 (UTC)

(no subject)

[identity profile] ezhiklesnoj.livejournal.com - 2014-11-23 08:44 (UTC) - Expand

[identity profile] scif-yar.livejournal.com 2014-11-22 01:45 pm (UTC)(link)
+101 например.
ТК конечно соблюдается сильно не везде, и по мере сваливания экономики РФ будет соблюдаться все меньше.
Методика "начни с себя" тоже не работает. Потому что личный пример БЕЗ пиздюлей неприсоединившимся ведет к порядку только на отдельном участке. Как только задача масштабируется от "вымыть свою лестничную площадку" к "вымыть подъезд" - все, сливай воду. Но животворящие пиздюли и инициативная группа способны переломить ситуацию.

(no subject)

[identity profile] scif-yar.livejournal.com - 2014-11-22 16:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scif-yar.livejournal.com - 2014-11-23 06:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-23 18:23 (UTC) - Expand

[identity profile] marynochka.livejournal.com 2014-11-21 03:16 pm (UTC)(link)
Розчарування - це було після першого майдану. Потанцювали, поспівали, але новий лідер виявився мудаком. Ну і біс з ним, хоча і прикро.

А тут заплачено дуже високу ціну. І ще більшу доведеться заплатити. І що? Хоч одну суку посадили (не кажучи вже повісили) за це? Як контролювали представників влади, коли вони тепер точно знають, що навіть у випадку революції їм нічого не загрожує (втік собі, та й усе). Ну в найпіковішому випадку втратить посаду.

Це не розчарування. Це відчуття безсилля.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-11-21 07:00 pm (UTC)(link)
> Хоч одну суку посадили (не кажучи вже повісили) за це?

Вы хотите жить в Европе или в ДНР?

Если в Европе, то про "повесили" можете забыть сразу.

(no subject)

[identity profile] marynochka.livejournal.com - 2014-11-21 19:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-11-21 19:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] marynochka.livejournal.com - 2014-11-21 20:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-11-21 20:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] marynochka.livejournal.com - 2014-11-21 20:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-11-21 21:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ezhiklesnoj.livejournal.com - 2014-11-23 08:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zubatov.livejournal.com - 2014-11-23 19:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ezhiklesnoj.livejournal.com - 2014-11-23 20:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ezhiklesnoj.livejournal.com - 2014-11-23 21:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-23 21:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ezhiklesnoj.livejournal.com - 2014-11-23 21:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-11-23 20:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-23 21:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-11-23 21:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ezhiklesnoj.livejournal.com - 2014-11-23 21:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ezhiklesnoj.livejournal.com - 2014-11-23 21:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] surikat13.livejournal.com - 2014-11-21 20:04 (UTC) - Expand

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-11-22 05:42 am (UTC)(link)
последующий диалог - блестящая иллюстрация того, чем мы все занимаемся вместо дела; аплодисменты обеим сторонам

(no subject)

[identity profile] ezhiklesnoj.livejournal.com - 2014-11-23 08:54 (UTC) - Expand

[identity profile] pawel-motornyj.livejournal.com 2014-11-22 12:15 am (UTC)(link)
Я завжди казав(тобто завжди весь цей перыод з лютого) що через розстріл Небесної Сотні в багатьох людей виникла психологічна травма і бажання щоб все буо відразу і по максимуму

Мені в деякій мірі пощастило: я мінімаліст я з самого початку не був впевнений чи допоможуть ці події відразу підняти рівень життя або побороти корупцію(тобто цього хотілось але я розумів що далеко не факт що вийде). В першу чергу я оріентувався на недопущення переходу нас на проросійські рейки(як мінімум) і побудови національної країни (як максимум)
Оскільки ці дві задачі дуже сильно просунулись у своєму виконанні то я весь цей час радий раденький(без іронії)
А які в мене були емоції позитивні були коли перші леніни в Дніпрі, херсоні і інших містах полетіли, коли дізнався результати перших президентських опиутвань і зрощзумів що всьо що всже немає проросійсього поясу з 9ти регіонів

[identity profile] w-h-i-r-l1.livejournal.com 2014-11-22 01:28 am (UTC)(link)
>> Ну и не будем забывать про уродов, продающих наивным селянам бронежилеты без бронепластин. Хотя я не представляю себе уровень наивности человека, купившего такой бронежилет.

Они не "без", они со страйкбольной имитацией были, как правило. С "левыми" видео отстрела партии. По весу похожа на керамику, по виду - как пластина в демпфере. Вон, когда погибли ребята от ранений в шею, выяснили, что там заместо кевларовой ткани в "ошейнике" была многослойная мешковина. Каждый первый жилет не отстреляешь ведь. Так что уроды - они в квадрате уроды.

Простите за оффтоп, это просто зацепило чего-то

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-11-22 06:56 am (UTC)(link)
вы правы, конечно, легко предъявлять претензии "лохам", если сам не собирал человека за два дня на передок

[identity profile] spartak-gomel.livejournal.com 2014-11-22 06:20 pm (UTC)(link)
Любое здание из людей зависит от этих самых людей. Украина зависит от жителей Украины. Будут они давать и брать взятки - будет коррупция, не будут - не будет.
//наши политики тут ничем не отличаются от нас// Вот с этим согласен. мало того, при таких условиях ответственности перед избирателем кого бы не выбрали он станет таким же как и предшественник. Сомневаетесь?
Вы за чистоту на улицах? А бумажку хоть раз в жизни выбросили не в урну? А что так?
Так и с политикой.
Люди и есть политика. Люди и есть система. Люди и есть государство. какие люди такое и все вышеперечисленное. Меняйтесь сами и всё изменится.
Вы разочарованы изменениями за год? А Вы за год изменились?
Ничего не меняется по желанию. всё можно изменить трудясь. Ежедневно трудясь. Долго трудясь, не один год.
Разачарованные изменениями в Украине уподобаются крестьянину, который вчера посадил картошку, а сегодня уже пришёл урожай выкапывать.