[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-11-07 05:48 pm (UTC)(link)
Зачем же в графе указаны "part-time workers"?

Т.е. его авторы тоже не понимают, что если речь идет о женщинe - ОНА РАБОТАЕТ ПОЛНЫЙ ДЕНЬ, так?

Мой единственный поинт был, что граф - сознательная манипуляция.

Из указанных "75%" женщин для многих (хотя не для всех) - это совершенно добровольный выбор, согласно их ЛИЧНЫМ склонностям, а не результат давления или дискриминации.

Указал я на это исключительно потому, что из личного пыта заню, что это так.
А вовсже не для того, чтоб оправдывать дискриминацию там, где она на самом деле есть.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-11-07 06:08 pm (UTC)(link)
Т.е. его авторы тоже не понимают, что если речь идет о женщинe - ОНА РАБОТАЕТ ПОЛНЫЙ ДЕНЬ, так?

А с нее кто-то снимал обязанности по обслуживанию семьи?
Ах да, это же "нещитово".

Мой единственный поинт был, что граф - сознательная манипуляция.

Из указанных "75%" женщин для многих (хотя не для всех) - это совершенно добровольный выбор, согласно их ЛИЧНЫМ склонностям, а не результат давления или дискриминации.


Вы располагаете анными личностных опросов? Провоили интервью? Нет? Тогда можете своим пойнтом вытереть задницу.

Указал я на это исключительно потому, что из личного пыта заню, что это так.


Вы сменили пол?

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-11-07 06:22 pm (UTC)(link)
Если признать (а никто в разговоре не отрицал) существование НЕКОТОРОГО (не известного мне, но и не укразанного авторами графа) количества таких женщин - то уже манипуляция.

Вот если бы сравнили количество "женщин, работающий неполдный день, но стремящихся работать полный" с количеством таких же мужчин - я бы с интересом узнал.
Пока же мне сомнительно, что таких женшин будет заметно больше.

>Вы сменили пол?

Вы считаете, что без смены пола я не могу судить, почему и из каких соображений моя дочь работает неполный день?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-11-07 06:24 pm (UTC)(link)
Да, не можете. Все, что вам расказывают - не является личным опытом. По определению. Личный опыт = опыт, пережитый лично.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-11-07 06:27 pm (UTC)(link)
Ну хорошо, информация об опыте человека, который прожил на твоих глаза и в тесном общении с тобой 30 лет - second best thing.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2014-11-08 11:44 am (UTC)(link)
Информация об опыте женщины, которая половину из этих 30 лет от вас зависела? Которая имеет все причины не говорить вам правды, чтобы не ссориться и чтобы вы не обесценивали её проблемы? Которая может непосредственно наблюдать ваши взгляды и понимать, что переубеждать вас - тяжкий и неблагодарный бесплатный труд, который ещё и может не увенчаться успехом?

Да ладно. )))

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-11-08 01:57 pm (UTC)(link)
Т.е. Вы счиатете, что ни один родитель не знает взглядов своих детей и не может о них судить?

Пpи этом сами беретесь судить о взгляда "вообще всех женщин". Нелогично.
Edited 2014-11-08 13:57 (UTC)
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2014-11-08 05:29 pm (UTC)(link)
Не, я считаю, что родитель, принадлежащий к более привилегированной группе, чем дети, не может быть уверен, что знает взгляды своих детей на эти привилегии и то, что с ними связано.

Так же, как любой представитель группы, облечённой властью, не может полагаться на то, что ему говорят представители подчинённой группы, пока они от него зависят (ну или хорошие отношения с ним улучшат их жизнь, а плохие - ухудшат).

Женщины, которые никак от вас не зависят, ничего не теряют, если скажут вам правду. Как вы на неё реагируете - мы тут наглядно видим.)))) Мужеобъяснения во всю ширь.))

Женщины, которые от вас зависят (в том числе те, кто дорожит вашим хорошим отношением, но кому ваша информированность низачем не нужна), не будут говорить вам правду, если не думают, что вы сможете принять эту правду неразрушительным образом: не отрицая их опыт, не обесценивая их переживания, учитывая и уважая их желания и интересы.

Вы никогда не сталкивались с тем, что дети, даже выросшие, не говорят родителям правду, если думают, что реакция родителей будет, э-э, плохая?

Нет, я не берусь судить о взглядах всех вообще женщин, с чего вы взяли?
Перестаньте фантазировать о чужих мнениях, и воздастся вам.