morreth: (укроп)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-10-14 08:55 am

Ишосукахарактерно

На прямой вопрос "а какие у женщин могут быть причины соглашаться на секс с вами" никто ни разу не ответил "Да я офигенный любовник, и кто со мной не переспит - полжизни потеряет".
Всё они про себя понимают. Всё :).

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-10-14 06:05 am (UTC)(link)
Большинство людей вообще эгоистичны в постели.
Причем эгоисты третьего рода: ни человеку не стараются сделать приятно, ни себе. Думают только о том, чтобы выполнить свою роль, предписанную моралью.

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2014-10-14 06:10 am (UTC)(link)
Та тю. Я скажу, и не совру, но спать-то не буду. Так что толку вам всем с этого ))))

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-10-14 06:12 am (UTC)(link)
Н вот вы скажете и не соврете, а я у Имжи в комментах выжу столько незамутненных сознаний, которым и соврать-то не приходит в голову на эту тему. Вот просто женщина должна с ним "апатамушта".

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2014-10-14 06:14 am (UTC)(link)
Дык женщины же секса не хотят! :)
Они хотят рожать детей и что бы муж их содержал :)

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2014-10-14 06:31 am (UTC)(link)
Вот вы шутите, а народ серьезно воспримет, и плохому научится.

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2014-10-14 08:36 am (UTC)(link)
Дык и так...

[identity profile] thaere.livejournal.com 2014-10-14 06:24 am (UTC)(link)
Оглаф на тему (комикс 18+) (http://anticache.img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-%D0%BD%D0%B0%D1%8D%D0%B1%D0%B0%D0%BB-%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%81%D1%8B%D0%9E%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%84%D0%BD%D0%B0%D1%8D%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%81%D1%8B-107677.jpeg)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-10-14 06:26 am (UTC)(link)
Оглаф великолепен :)

[identity profile] mascotik.livejournal.com 2014-10-14 06:57 am (UTC)(link)
Ну дык женщина же рисовала :)

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2014-10-14 06:33 am (UTC)(link)
У мужыков обычно не хватает терпения на саксесс стори в духе "дружил-дружил с девочкой, а потом она взяла и трахнула меня зачем-то"

[identity profile] vasia712.livejournal.com 2014-10-14 07:42 am (UTC)(link)
Вооот!

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-10-14 08:17 am (UTC)(link)
Слышал пару раз, не поверите.

[identity profile] lfirf.livejournal.com 2014-10-14 04:27 pm (UTC)(link)
Это про меня и моего милого. Месяц за ним бегала))

[identity profile] vasia712.livejournal.com 2014-10-14 07:00 am (UTC)(link)
Ай, вы все портите, хоть и в своем праве. Вместо опасной и волнующей работы сапера (к примеру), предлагаете протокольный обмен визитками.

Однажды в Нью-Йорке за столик к одному знакомому, довольно смазливому малому, подсела женщина и поведала, что он понравился ее дочери, которая сидит вон там и не желает ли он заняться с ней сексом. :)
Секс не состоялся, бо скучно это, не заводит.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-10-14 07:36 am (UTC)(link)
У Имж в постинге и комментах перечислены стопиццот случаев, когда женщину ничто "не завело", но она дает потому что... ну вот положено. Конвенция.

Конвенции меняются.

[identity profile] vasia712.livejournal.com 2014-10-14 07:55 am (UTC)(link)
Всегда исходил из конвенции: "девушка как цветок - должна раскрыться сама" и "нет - значит нет в любой момент". Сексу должен предшествовать трепет или оно того не стоит.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-10-14 07:58 am (UTC)(link)
А из конвенции "девушка как разумное существо" - не? Никак?

[identity profile] vasia712.livejournal.com 2014-10-14 08:05 am (UTC)(link)
Разум должен оставлять чуть пространства для магии или это механика. Есть такая вещь как "секс на войне": живи быстро, принимай решения четко, но мы ведь не об этом.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-10-14 08:07 am (UTC)(link)
Да какой же разум у растения. Откуда.

[identity profile] vasia712.livejournal.com 2014-10-14 08:19 am (UTC)(link)
Странно, вы так боитесь отдать даже "чуть пространства". Разве для того разум чтобы убить чувства, а не чтобы дать им меру?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-10-14 08:21 am (UTC)(link)
Самый херовый секс был у меня с теми, кого я любила. Хотите верьте, хотите нет.

[identity profile] vasia712.livejournal.com 2014-10-14 08:50 am (UTC)(link)
Единственная женщина, сексом с которой и за годы не смог насытиться была та, кого я по настоящему любил. Возможно, таки есть любовь, а есть кохання.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-10-14 09:13 am (UTC)(link)
Нет, не поэтому. Мужчин, которых я любила, я боялась обидеть, какую бы хуйню они ни пороли. Как следствие, была безотазной куклой, которая сама не получает удовольствия.

И то, что любящий мужчина всегда распознает, когда женщина да, а когда не - фигня и миф галимый.

[identity profile] vasia712.livejournal.com 2014-10-14 12:36 pm (UTC)(link)
В этом плане мне повезло. Девушка первым делом четко обозначила: этого не люблю, этого нельзя, это вот забудь давсегда. Остальное время: ну как, ну как ты меня хочешь? :) И есть у меня привычка быть внимательным к непроизвольным реакциям партнера.

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2014-10-14 07:42 am (UTC)(link)
Да ну нафиг такой азарт. "Вот ты обязательно поломайся, а я таки добьюсь" - это все же горя в мир гораздо больше принесло, чем радости.
Edited 2014-10-14 07:42 (UTC)

[identity profile] vasia712.livejournal.com 2014-10-14 08:32 am (UTC)(link)
Это очень сильное упрощение с выворачиванием смысла наизнанку, в итоге. Я за чтобы завоевывать чувства, а не ломать волю.

[identity profile] gimli-m.livejournal.com 2014-10-15 03:27 am (UTC)(link)
С одной стороны, я понимаю, о чем разговор, и на какую традицию здесь опираются, обвиняя авторов топика в недостаточном романтизме.

С другой стороны, ну хорошо, давайте пользоваться военными сравнениями. Кстати, а какого хрена? Война, вот эти все сирены на рассвете, красное небо, плачущие дети, потом немножко парад победы и трофейные часы у дедушки. Мне обязательно нужно всё это адское попурри в личной жизни?
Ну да ладно.

Завоевывать чувства - довольно плохая идея. Это всё равно что (на настоящей войне) завоевывать красоту природы вражеской страны, или, скажем, добиваться их музыки, литературы, и способа готовить кофе. Неправильно поставленная задача.

[identity profile] zabolekar.livejournal.com 2014-10-14 10:17 am (UTC)(link)
В вашем примере девушка вообще не сказала парню ни слова; что именно этот пример призван показать?

Работа сапёра опасна не потому, что сапёр так хочет, а потому, что иначе никак. Стремиться к этому странно.

Возможность сказать всё словами не подразумевает скуки. Когда идёшь в незнакомые горы, карта и компас не делают поход хуже и скучнее. Они его делают лучше.

[identity profile] vasia712.livejournal.com 2014-10-15 06:32 am (UTC)(link)
//не сказала парню ни слова
Не просто сказала, а сказала через посредника. Т.е. исключила не только всю игру, но и то немногое емоционально-личное, что возникает при непосредственном контакте. Это не более сексуально чем заказать пиццу на сайте.

//Стремиться к этому странно
Расскажите это адреналиновым наркоманам. Должна быть интрига, волнение, искушение. Хоть капля, иначе зравствуй супермаркет.

//сказать всё словами
Да вообщем не в этом дело. Можно и словами. Вот мы глазами, например, не смотрим, мы ими ощупываем, как руками. Буквально. Взгляд прыгает с точки на точку, фокус есть только в центре. Вся картинка потом реконструируется мозгом. Это активный управляемый процесс. Словами можно ощупывать ничуть не хуже.
Все что я хочу сказать, что "привет, хочешь занаться со мной сексом" по сути очень близко к "увидел девку, хвать за сиську".


[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-10-15 07:07 am (UTC)(link)
Да, в самом деле, зачем нам русский язык со всем богатством его смыслов и оттенков? Ну его к черту, давайте играть друг с другом в "крокодила" и объясняться жестами, должна же быть интрига! А нет - так даешь сугубый функционал! Середина? Не, не слышали. Ну или просто дискутировать неудобно, если доводы собеседника не доводить до абсурда.

Зато какая шикарная интрига получается, если женщина наутро после секаса плачет, а ты не знаешь, почему. Ареналин! Азарт!

Тьфу на вас всех таких.

[identity profile] vasia712.livejournal.com 2014-10-15 08:46 am (UTC)(link)
//Тьфу на вас всех таких
Ну прелюдия и сам секс все-таки разное. Надо быть изрядным чудаком, чтобы женщина плакала наутро и совсем бревном, чтобы не знать почему. Если я правильно понимаю мы говорим не о сексе, а о том промежутке времени, когда решается быть ему или не быть. Половина моих воспоминаний и переживаний о том что было до и после. Черт, ну это же не меньший кайф. Вот есть случаи, когда я помню только КАК женщина уходя говорит: спасибо, - и дарит на прощанье поцелуй.

//зачем нам русский язык
Да кто же спорит. Это вы предложили: почему бы вам, мужики, ПРОСТО не спросить? Т.е. не вокруг да около, не обиняками намеками, не мучая великого русского языка, а прямо и недвусмысленно. Да вот потому и. Прежде чем "приходи вечером на сеновал", должно быть "хочешь большой и чистой любви".
Однажды поздим вечером, с вполне очевидной целью, увезя типаохмуренную девушку за город, в лес :), припарковавшись в темном уголке, заглушив мотор, выдержав небольшую паузу, обратился к ней с предложением: "давай пересядем на заднее сидение". Ее ответ поднимает нам настроение до сих пор. Зачем? - ответило "невинное" создание. :)





[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-10-15 09:44 am (UTC)(link)
Да кто же спорит. Это вы предложили: почему бы вам, мужики, ПРОСТО не спросить?

А ПРОСТО вопрос должен звучать в формулировке "пошли на интеркорс"? Других вариантов не предусмотрено? Да, без обиняков и намеков, но и не топором? Извините, но у меня как-то получалось, и я не верю, что мужики языковые калеки.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2014-10-15 09:04 am (UTC)(link)
Все что я хочу сказать, что "привет, хочешь занаться со мной сексом" по сути очень близко к "увидел девку, хвать за сиську".

Между этими двумя подходами есть принципиальная разница. Раз вы её, похоже, не видите, объясню.

В первом случае женщину мы мыслим как разумное существо, и её желания и чувства существенны. Вопрос "Хочешь заняться со мной сексом?" предполагает, что партнёр выясняет её намерения и в случае ответа "Нет, не хочу" отвалит. У девушки остаётся возможность а) отреагировать до того, как чужие руки окажутся у неё на сиськах б) отреагировать отрицательно - отказаться. И при этом в случае отказа ваши руки у неё на сиськах не окажутся (надеюсь).

Во втором случае (когда сразу хвать за сиську) намерения, желания и чувства женщины проигнорованы, возможности возразить у неё нет, её (возможное) нежелание быть хватаемой за сиську никак вообще не учитывается. Мужчина мыслит партнёршу как неразумный объект, предназначенный, чтобы доставить ему тактильное и сексуальное удовольствие.

Разумеется, если вы хватаете девушку за сиську независимо от её ответа, то сказанное предварительно "Хочешь заняться со мной сексом?" - белый шум, и ситуация тогда действительно по сути неотличима от молчаливого "хвать за сиську": намерения, желания и чувства женщины при этом оказываются проигнорованы.
Но кто так делает, тот мудак и насильник. Надеюсь, что вы так не делаете.

Ещё раз, медленно.

В первом случае вы предварительно узнаёте намерения, желания и чувства женщины и действуете сообразно им, а не только своим намерениям, желаниям и чувствам.

Во втором случае вы игнорируете намерения, желания и чувства женщины и действуете, руководствуясь исключительно своими намерениями, желаниями и чувствами.

Можно ли выяснять намерения, желания и чувства женщины и при этом вести себя как мудак ? Да запросто. "Эй ты, дырка, хошь, я тебя трахну?" Формально - выяснил намерения, а по сути свинство.
Отменяет это пользу для женщины от выяснения её намерений, желаний и чувств? Не-а. Потому что в этом случае можно и НЕ вести себя как мудак. Например, "Ты мне так нравишься. Я хочу тебя поцеловать. Можно?" (сразу "заняться сексом", действительно, может быть воспринято как слишком бурный натиск, но если вы не поручик Ржевский из анкедота, вам вовсе и необязательно начинать с "можно вам впендюрить?")

Можно ли вести себя не как мудак, игнорируя намерения, желания и чувства женщины (в том числе изображая телепата: считывая "невербальные сигналы" на своё усмотрение и не проверяя словами, правильно ли угадали и норм ли партнёрше)? Нет, невозможно. Если вы так делаете, вы мудак.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2014-10-16 12:34 pm (UTC)(link)
Вон, у Сирано (точнее, Ростана) так удалось попросить поцелуя, что Роксана чуть с ума от страсти не сошла :)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2014-10-16 12:22 pm (UTC)(link)
А зачем задавать прям вот в такой формулировке?
Есть же куча вариантов, притом заводных. Можно так сформулировать, что это только усилит страсть.

[identity profile] gimli-m.livejournal.com 2014-10-15 03:20 am (UTC)(link)
Я вот читаю и грущу. А какие еще вечные вопросы рунет может обсуждать с самого начала, делая вид что предыдущей риторики не существует?

Может быть, потом соберусь с силами и напишу у себя про "вечную загадку женщины, которую за 5000 лет мировой литературы никто не успел объяснить, и только я, любимый, знаю в чем дело".

[identity profile] dammerschlaf.livejournal.com 2014-10-15 04:58 pm (UTC)(link)
...а как же классическое :"Вы привлекательны...я чертовски привлекателен.. Так чего же зря время терять?" ))))))