morreth | (no subject)

Я наконец-то поняла, где дырка в старой доброй хохмЕ "лучшая антихристианская пропаганда - рассказы самих христиан".

Дырка в том, что это универсальная хохмА для всего, что тебе не нравится. Ну, например - "лучшая пропаганда против материнства - рассказы самих матерей". Ведь когд матери говорят между собой, они с непонятным стороннему человеку удовольствием рассказывают не только о розах, но и о терниях - грязных пеленках, детских болячках, скверных оценках, сбитых коленках... Материнская радость складывается в том числе и из этого. И на вопрос - "хотели бы вы, чтобы все было иначе - проще, чище, легче - каждая скажет: ясен пень, хотела бы - но ни одна при этом от своего негативного опыта не отрекается, не пытается ео умолчать, забыть как страшный сон... Это как любовные страдания, без которых любовь не полна. И постороннему человеку бессмысленно что-либо объяснять.

Или вот такой вариант: лучший довод против альпинизма - книги самих альпинистов. Потому что никто другой с таким тщанием не описывает, как они мордуются, рискуют и даже калечатся и погибают. И спрашивается, ради чего?

Flat | Top-Level Comments Only

Нормальные люди есть везде. И ... обратный вариант тоже.

ну, я любые обобщения терпеть не могу. "все программисты", как всегда. :) но это у меня есть такая привычка, а у многих и многих ее нет. человек видит странные высказывания некоего деятеля в соответствующем одеянии и делает вывод "эти христиане все слегка того-сь".
жаль, что этих деятелей официальная церковь не вразумляет: себе же вредит.

Вразумляет. Но не в лоб, а как только можно нежно. И поэтому высказываются долго, аж пока у Церкви не лопнет терпение. Церковь обязана быть терпеливой, иначе будет всем круто, и всегда даёт человеку шанс самому одуматься, увещевает очень мягко. Особенно нынешняя Церковь, лишённая после Собора былой категоричности в разговорах. Лишившаяся. Отказавшаяся. И поэтому мир видит не очень хорошие высказывания, например, немецких священников и епископов, что "Папе давно пора на пенсию" (было такое), и не видит ответа Апостольского Престола. Который, собственно, к шумихе не предназначен.
Ведь даже о нотификации (запрете на публикацию) творений Энтони де Мелло было слышно не так много, и книги его до сих пор продаются (например, львовское "Свичадо" продаёт их только так). Кого и в чём упрекать? Церковь за неосуждение священника, который под видом христианской проповеди "толкал" буддизм пополам с фрейдизмом? А любое осуждение со стороны Церкви, между прочим, в условиях нашего медиального мира автоматически означает, что весь мир кинется рассматривать именно это. И хвалить, и поддерживать - в пику Церкви. Такое было не раз. Ну вот что делать в такой ситуации???
Так что я в глубине души сочувствую и Риму, и папе лично.
Вспомните вопли по поводу сексуального использования детей священниками в Америке. Был поднят такой хай, что дальше некуда. Казалось бы - уничтожить всех этих извращенцев на корню! А что было? Церковь упрекали в молчании (даже многие верующие). А некоторая часть не слишком заметной миру информации свидетельствовала: работа пошла, причём конкретная. Но не на уровне официальных осуждений, а на уровне разговора с глазу на глаз, прежде всего. И думаю, это правильнее. Подумайте сами, что было бы эффективнее для вас лично: получить по голове офыциальным документом, или же стать перед Папой и посмотреть ему в глаза? Я не говорю - что было бы хуже, злее, больнее и т.д. , а что было бы ЭФФЕКТИВНЕЕ? Для спасения бедной дурной души прежде всего?
Не спешите осуждать Цереовь. Она думает категориями столетий и действиует соответственно. Если хотите в ней что-то изменить к лучшему - молитесь за неё. Только и всего.

весь мир кинется рассматривать именно это. И хвалить, и поддерживать - в пику Церкви. Такое было не раз. Ну вот что делать в такой ситуации???

ну, в случае с витаминами и ГМП, наверное, просто просвещать. то есть мне лично трудно понять, какие рога с хвостом можно увидеть в банке с "Витрумом", но если у человека получается - значит, можно.
Подумайте сами, что было бы эффективнее для вас лично: получить по голове офыциальным документом, или же стать перед Папой и посмотреть ему в глаза? Я не говорю - что было бы хуже, злее, больнее и т.д. , а что было бы ЭФФЕКТИВНЕЕ? Для спасения бедной дурной души прежде всего?

для меня лично... смотря в каком случае. я, хм, на месте священника-педофила себя представить просто не могу, не получается. я, если честно, не представляю, что у такого субьекта в голове и впечатлит ли его взгляд Папы...

Не спешите осуждать Цереовь. Она думает категориями столетий и действиует соответственно. Если хотите в ней что-то изменить к лучшему - молитесь за неё. Только и всего.

ну, молиться я не могу, поскольку не являюсь верующей, но всяческого добра церкви желаю, да. в общем, даже по эгоистическим соображениям: верующих много, и если им будут говорить вещи неумные, а они будут им следовать, вряд ли что-то хорошее выйдет в обществе целиком. :)

В таком случае, остаётся пожелать стать верующим человеком. Ведь это действительно единственое, чем каждый может помочь Церкви, которая не только (и не столько) структура из б-м глупых людей на земле, но и Его присутствие. Странное, непонятное, но реальное, и это решает всё. По крайней мере, для меня. Если бы я не видела Его личного присутствия во всём этом кошмаре, который в Церкви творится на земле, то, культурно говоря, фига ли я стала бы туда соваться? Межчеловеческих глупостей мне вполне хватито во время возглавления школьного комитета комсомола.

(no subject)

Re: Ну дык...

Re: Ну дык...

Re: Ну дык...

Re: Ну дык...