morreth: (визитка Яроша)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-07-31 11:52 am

Стрельба по жилым кварталам в Шахтерске

Originally posted by [livejournal.com profile] frankensstein at Стрельба по жилым кварталам в Шахтерске
Чтобы понять, какой лютый пиздец происходит сейчас в Донбассе, посмотрите вот это видео. Не нужно больше никаких экспертиз, никаких черных ящиков, никаких заключений американской разведки. Это лучшее доказательство того, что именно макаки из ДНР сбили над Донбассом малазийский "Боинг".

Картина маслом. Безумная лысая обезьяна, получив деньги от точно такого же дурака, насмотревшегося комиксов по Первому каналу, на радостях с воплями и гиканьем начинает хаотичный обстрел из миномета города Шахтерска. Да еще и снимает это на видеокамеру.

https://www.youtube.com/watch?v=cBSfomXF1Zc



Стадион "Олимп", с которого ведется обстрел, чтобы вы понимали, находится в центре Шахтерска, в пяти шагах от здания городской администрации. Со всех сторон жилые кварталы. Местные не дадут соврать, это подтвердит любой горожанин.

стреляют в шахерск

На карте постройка, в сторону которой стреляют террористы (она видна на видео за их спинами) - это небольшой прямоугольник, примыкающий к овалу стадиона. А что находится сразу за ним? Видите? Это многоэтажные микрорайоны №7 и Журавлевка, а также микрорайон Восточный и частный сектор. Можно еще открыть другую карту по ссылке и убедиться самостоятельно.

карта

зона поражения

То есть, под крики "получите, бандеровцы", "за Новороссию" на деньги какого-то упоротого россиянина террористы из ДНР в прямом эфире долбят именными снарядами по жилым кварталам шахтерского города. В России-то конечно не знают, где это снято, и куда летят мины. Там зрители поверят, что стреляют в самом деле в "бандеровцев", а может быть все дело в том, что "бандеровцы" для них мы все. Подумаешь, убило кого-то, все потом спишут на Нацгвардию.

Последствия таких обстрелов, думаю, видели все.

горловка обстрел

Если вы еще не понимаете, что такое Новороссия, то пересмотрите видео. Именно это она и есть.

UPD: Из Шахтерска выслали фотографии последствия хаотичного артобстрела города силами ДНР. Снаряды падали на частный сектор в районе улицы Красногвардейская. Фотографии сделаны из 16-этажки на Ленина, 73. Снимали в северном направлении.

шахтерск обстрелы 2

шахтерск обстрелы

Обязательно отправьте этот ролик вашим российским родственникам и друзьям. По Первому каналу его не покажут.

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2014-08-02 02:57 pm (UTC)(link)
до этого она верна, даже если я представила только два случая

Вы представили один, но и два ничего не доказали бы. До доказательства гипотеза не доказана - она остается гипотезой или теорией, не более. Основы логики.

соберитесь с силами, ну же, утрите мне нос

"Ударь меня. Потом я тебя. Истязаем друг друга! На людЯх! Публично!.." (с) "Куклы". Нет, спасибо за предложение, но я не любитель таких развлечений.

надо же, какой невроз мучительный, вам неудобно перед моими клиентами, с которыми вы не знакомы

Это был сарказм. Когда вы в энный раз проваливаете возможность что-либо доказать, будучи адвокатом, это очень смешно. Не удержался.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-08-02 03:17 pm (UTC)(link)
//Вы представили один, но и два ничего не доказали бы. До доказательства гипотеза не доказана - она остается гипотезой или теорией, не более. Основы логики.//

доказанность гипотезы не зависит от количества фактов; только от наличия фактов, которые она не описывает или которые ей противоречат;

//Нет, спасибо за предложение, но я не любитель таких развлечений.//

испортили жизнь всем своим про-украински настроенным знакомым уже? ни одного не осталось? все они как-то не так реагируют? всем ваше "лекарство" не облегчает жизнь, а наоборот, а "лекарь" все пеняет на неправильных пациентов, вместо того, чтобы свои действия переоценить?

//Это был сарказм. Когда вы в энный раз проваливаете возможность что-либо доказать, будучи адвокатом, это очень смешно. Не удержался.//

смешно - это человек, который свои правила формальной логики придумывает;
Edited 2014-08-02 15:17 (UTC)

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2014-08-02 03:21 pm (UTC)(link)
доказанность гипотезы не зависит от количества фактов; только от наличия фактов, которые она не описывает или которые ей противоречат;

Это не доказанность, это по-другому называется. Мы не знали примеров, опровергающих теорему Ферма, но никто не говорил, что она доказана. (Сейчас вроде доказана, если доказательство перепроверили-таки.)

смешно - это человек, который свои правила формальной логики придумывает;

Именно. Словарное определение доказательства: "Неопровержимый довод или факт, подтверждающий истинность чего-л". Предъявите - посмеемся вместе.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-08-02 03:51 pm (UTC)(link)
Так ты ничего не опроверг. "Я отказываюсь это принимать как доказательство" не равно опровержению.

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2014-08-02 03:53 pm (UTC)(link)
Я ни от чего не отказывался. Я говорю, что не должен ничего опровергать - это Вираго должна доказать свой тезис. Бремя доказательства, да?

Кстати, ты ни разу не попросила ее привести хоть одну ссылку в доказательство ее тезисов - что в том посте, что тут. Меня - просила. Почему так?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-08-02 03:57 pm (UTC)(link)
Так она доказала: Зонис и я, вуаля. Я подтверждаю: ты капаешь на мозги украинке и снисходительно относишься ко лжи и рахжиганию ненависти со стороны россиянки.

Опровергать будешь? Предоставишь хоть одного россиянина, которому ты с той же интенсивностью выносил моск?

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2014-08-02 04:00 pm (UTC)(link)
Это не доказательство. Это два примера, предположительно подтверждающие некий тезис, не более. Бремя доказательства тезиса - на Вираго.

Это как сказать "у тебя нос красный, ты икаешь, значит, ты выпил бутылку коньяку". Два факта не противоречат тезису, но считать его доказанным как-то странно.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-08-02 04:08 pm (UTC)(link)
Мне хватает.

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2014-08-02 04:10 pm (UTC)(link)
Ради бога, только тогда (а) не говори про "доказательство" и (б) не претендуй на объективность.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-08-02 04:11 pm (UTC)(link)
А я на нее и не претенжоала с саомго начала. Это ты на нее претендуешь - и фальшь твоих претензий мне очевидна.

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2014-08-02 04:01 pm (UTC)(link)
А про ссылки ты мне не ответишь, да? Почему у тебя разные мерки для разных собеседников?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-08-02 04:12 pm (UTC)(link)
Потому что она - друг, а ты приятель, который все дальше сдвигается по шкале в сторону "неприятеля".

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2014-08-02 04:15 pm (UTC)(link)
Итого - ситуация с Юлей Зонис отзеркалилась по полной.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-08-02 16:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-08-02 16:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-08-02 17:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-08-02 18:11 (UTC) - Expand

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-08-02 03:57 pm (UTC)(link)
неопровержимый - это верно;
так где опровержение?
(не надо про Ферма, там само доказательство в полном виде было неизвестно, т.е. по аналогии с нашим случаем "гипотезу" полностью никто не изложил)

понимаете, я с вами ведь не играю, как вы, вы просто выпендриваетесь;
а это не спор на победу, я реально пытаюсь выяснить, вот эта ваша славная система морализаторства, она какой-то результат дает? вы наблюдали в результате своих претензий ослабление ненависти? или люди очень быстро выясняют, что вы на деле держите одну сторону и просто прикидываетесь миротворцем?
Edited 2014-08-02 16:02 (UTC)

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2014-08-02 04:05 pm (UTC)(link)
Я продолжаю ждать неопровержимого довода или факта, показывающего, что утверждение "я делю знакомых на два сорта по политической позиции" истинно. Ни один из приведенных фактов не показывает абсолютную истинность этого утверждения.

Это не спор на победу - это отличный пример того, как вы выдвигаете настолько общие и оскорбительные тезисы, что их доказательство вам не по зубам. И того, что вы считаете "доказательством". Да, с такими детсадовскими представлениями о логике можно сразу "доказать", кто именно сбил "боинг" - теперь я понимаю это лучше, чем раньше.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-08-02 04:10 pm (UTC)(link)
Я продолжаю ждать неопровержимого довода
Пока довод не опровергнут, он валиден. Стенай сколько хочешь. Отказывайся принимать сколько хочешь.

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2014-08-02 04:18 pm (UTC)(link)
Вот это прекрасно. Значит, когда я выдвигаю тезис "Вираго раз пять использовала слово "вата"" - это надо доказывать мне (и я в итоге доказываю). А когда Вираго выдвигает всякие неадекватные тезисы, в том числе "у него знакомые двух сортов по политической позиции" - это надо доказывать... снова мне.

Браво, чо. Я не буду доказывать, что я не верблюд. 言わぬが花.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-08-02 05:36 pm (UTC)(link)
А когда Вираго выдвигает всякие неадекватные тезисы, в том числе "у него знакомые двух сортов по политической позиции" - это надо доказывать... снова мне.

Не, тебе надо это уже опровергать.
Причем напрячься, потому что я уже из опыта узнала, что таки да, двух сортов. Вираго ведь не напомнила тебе случай с Вязниковым, которого ты не поторопился одернуть при том, что он высказался уже вполне людоедски.

А хранить цветок молчания нужно было до того, как ты сюда написал первую свою реплику.

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2014-08-02 05:42 pm (UTC)(link)
Так я и тебя не всегда опровергал, хотя, если по этой логике, после повторения слов про "вешать" надо было тебя отфрендить сразу и форевер. Я этого не сделал. Почему-то. В другой раз, когда обе стороны разбушевались, я просто прикрыл комменты, как ты помнишь.

Но доказывать ей надо - и не только это, а многое-многое другое тоже.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-08-02 18:14 (UTC) - Expand

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-08-02 04:19 pm (UTC)(link)
знаете, ваше упорство бессмысленно;
вам достаточно предъявить хоть кого-то, и я немедленно признаю свою неправоту;
мне это просто, у меня нет проблем с признанием ошибок;
я вам совершенно намеренно детсадовские условия создала, для отстаивания ваших позиций;
более того, если я не права, это к лучшему для всех, и я буду рада, что есть про-украински настроенные люди, к которым вы относитесь с искренним сопереживанием и бережете их психику;

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2014-08-02 04:24 pm (UTC)(link)
Я из принципа буду ждать, пока вы докажете собственный тезис - бремя доказательства на вас. Пока этот тезис - туфта. Мне же крайне интересно наблюдать за адвокатом, который не понимает разницы между доказательством тезиса и его непротиворечием двум фактам.

Пытаться манипулировать мной по принципу "ну это так легко, давайте же, чего вам стоит" - не надо. Я негипнабелен. Вы выступили с гипотезой - вы и доказывайте.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-08-02 04:52 pm (UTC)(link)
Слушай, а на кого ты рассчитываешь? Я здесь хозяйка. Я разобрала ваше дело и два раза тебе уже сказала: ты проиграл. Ее доводы убедительны, их подтверждает мой личный опыт, твои расходятся с моим личным опытом. Дело закрыто.

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2014-08-02 04:59 pm (UTC)(link)
На всякого постороннего наблюдателя - и на вас с Вираго тоже. Пусть это и тщетно.

Вообще же это не суд, чтобы ты выносила вердикты.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-08-02 18:20 (UTC) - Expand

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-08-02 05:23 pm (UTC)(link)
вы из принципа можете ждать пока рак свиснет;
или не явится кто-то еще, кого разберет любопытство, и он не озвучит мой тезис в качестве вопроса и не попросит ответ :)
но честно говоря, я прямо уж не знаю, какая реакция, кроме моей и Моррет, еще нужна, чтобы вы были в состоянии углядеть, что достигаете результатов противоположных объявленным;
мы уже поняли, что про-российским сторонникам вы принципиально на мозги не капаете. для чего находите разные причины - друзья. капаете, но где-то за кадром, с незнакомцами не говорите, лень, безсполезно, фиг знает что еще; т.е. с их стороны вы войне не мешаете;
с нашей стороны вы своей предвзятостью вызываете тоже отнюдь не мир;
в чем сакральный смысл вашей деятельности?


[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2014-08-02 05:30 pm (UTC)(link)
Я и не надеялся, что конкретно вы что-либо поймете.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-08-02 18:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-08-02 19:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-08-02 19:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-08-02 19:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-08-02 20:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-08-02 20:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-08-02 20:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-08-02 20:26 (UTC) - Expand