morreth: (визитка Яроша)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-06-04 11:34 pm

Что-то подсказывает...

...что популярность Марвина Химейера и его бульдозерного подвига в России как-то связана с тем фактом, что ни один россиянин не попытался подвиг повторить или хотя бы вид сделать.

Я, правда, не знаю, как...

В любом случае - с прошедшим!

[identity profile] alexakarpov.livejournal.com 2014-06-04 09:18 pm (UTC)(link)
у него, несомненно, были некоторые личные проблемы -- но, в конечном итоге, он выступил против несправедливости и агрессии со стороны государства (которое лишило его средств к существованию, потому что "публичную землю" и "бесплатные дорогие" присудило соседнему заводу, отрезав Марвина от экономики)

[identity profile] mfi.livejournal.com 2014-06-04 10:24 pm (UTC)(link)
Государства там не было.
Там была местная община, которой он наступил на ногу или наоборот. Человек поссорился со своим селом и уничтожил его.

[identity profile] gimli-m.livejournal.com 2014-06-05 01:43 pm (UTC)(link)
Знаете, я уже не представляю себе происходящее в головах у людей в России. Но в культуре США довольно много примеров конфликта "один дом против села". И симпатии на стороне дома.
Мне кажется, что Марвин не стал героем даже для маргинальных групп в США, потому что он не представлял "дом". Если бы у него где-то там за спиной были собственные дети и жена, или был бы он школьным учителем с учениками, или тренером в спортзале, горе цементному заводу.

Бродяга против села? Село право. Одиночка против коллектива? Хм... если этот одиночка не представляет ничего конструктивного, то опять-таки село право. Глава семейства с хутора на отшибе против села? Горе селу.

В России эту историю все читают с основным сюжетом "одиночка против всех". А в США мы это видим как частный случай истории "мой дом, моя крепость".

[identity profile] mfi.livejournal.com 2014-06-05 07:39 pm (UTC)(link)
Что в России, я не знаю, двадцать лет там не был. Но, полагаю, то же самое что и раньше, власть и народ отдельно, класс феодалов и класс крестьян. Поэтому эдакая дуля начальству - социально одобрена. Начальство отобрало участок - мужик их всех пострелял и сельсовет порушил. А вот если бы изложение было в стиле - мужику соседи насовали тумаков, он обиделся и сжег полдеревни - реакция была бы противоложна.

Но отвечал я не россиянину, а анархо-либерианцу. Это такая экономическая секта, грезящая очень логичным мироустройством, к счастью, ни на ком не опробованном. Но судя по самой теории, от первой же реализации, Пол Пот должен удавиться от зависти.

[identity profile] gimli-m.livejournal.com 2014-06-05 01:51 pm (UTC)(link)
В качестве иллюстрации. Байка не очень новая, я думаю лет 5 ей есть. Некий житель предместий пенсионного возраста получил издевательский тюремный срок в один день за то, что отказался стричь свой газон. В правила ассоциации домовладельцев (это такой жэк на добровольной основе, обычно тот ещё гадюшник) были вписаны нормативы для внешнего вида дома, и штраф. А он заболел, потом искал работу, потом еще какие-то неприятности. В общем, сам газон не косил, нанять "специалиста по ландшафту" не смог (хотя это уже из вредности. Это не фантастически дорого). И штраф не стал платить из принципа. Ассоциация тоже пошла на принцип, и в суд. И судья тоже пошел на принцип и приговорил к 8 часам тюремного заключения.
Говорят им, блин, говорят, о недопустимости "необычного и жестокого наказания", а все равно у нас очень любят оригинальничать.

В общем, когда человек к вечеру вернулся домой, улица была занята припаркованными машинами. Порядка 300 добровольцев, узнав о деле из газет, приехали ему стричь газон, мыть полы, красить оградки. И не поленились приготовить ему welcome dinner. И нарисовать огромный плакат "вы - козлы" ("assholes") в адрес ассоциации.

Почему Марвина так не спасли? Потому что он бука. Нет газона, нет жены которую можно утешить и приготовить с ней обед. И вообще он никого кроме себя не представляет.

[identity profile] alexakarpov.livejournal.com 2014-06-05 05:03 pm (UTC)(link)
государство там везде; проблема возникла вокруг этого:
https://en.wikipedia.org/wiki/Zoning#Criticism_of_zoning_laws_in_the_United_States

это государство, а не "село"

[identity profile] mfi.livejournal.com 2014-06-05 07:28 pm (UTC)(link)
Законы зонирования - метод решения проблемы, дружно поддержаный жителями села (местные отделения газовой и телефонной компании никак к правительству и закону не относятся). Первичен конфликт человека и общины, двести лет назад его могли бы сжечь как колдуна.

Т.е. законы о застройке всего лишь определяют структуру правового поля, как и те, что требуют в селе наличие мэра, школы и шерифа. Последние тоже не на сельском сходе принимали, законы штата, как я полагаю. Поэтому Вашингтон тут совсем не при чем. Община версус отдельный индивид.

(Как указывает выше [livejournal.com profile] gimli_m - индивид довольно неприятный и защищающий лишь лично себя. Такая вот реальная жизнь у сапиенсов)