morreth: (визитка Яроша)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-06-04 11:34 pm

Что-то подсказывает...

...что популярность Марвина Химейера и его бульдозерного подвига в России как-то связана с тем фактом, что ни один россиянин не попытался подвиг повторить или хотя бы вид сделать.

Я, правда, не знаю, как...

В любом случае - с прошедшим!

[identity profile] chernidar.livejournal.com 2014-06-04 08:40 pm (UTC)(link)
В 2014 году в основном конкурсе Каннского кинофестиваля был представлен фильм Российского режиссёра Андрея Звягинцева «Левиафан», сюжет которого навеян произошедшим с Марвином.

Андрей Звягинцев: «Одна знакомая рассказала мне историю о человеке, который жил в Колорадо и который взбунтовался против одной могущественной компании. Этот человек сперва разрушил здания, а потом покончил с собой. Эта история могла бы произойти где угодно. Мы перенесли эту историю в Россию; и еще был такой прецедент, древняя история — история бедного Иова, в Библии. Вот откуда появился Левиафан.»

[identity profile] yusische.livejournal.com 2014-06-04 08:55 pm (UTC)(link)
Фотка!!!!

[identity profile] clonopotam.livejournal.com 2014-06-04 09:03 pm (UTC)(link)
Вот никогда не понимал восхищения этим подвигом.
Злобный, опасный, асоциальный мудак
"...К вечеру город практически перестал существовать..." (цит. по памяти)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-06-04 09:05 pm (UTC)(link)
Если бы со мной так подло поступили, я бы тоже хотела устроить нечто в этом духе. Визит старой дамы и все такое.

[identity profile] clonopotam.livejournal.com 2014-06-04 10:36 pm (UTC)(link)
не верю, что компромисс был невозможен
потом, уж слишком это был асимметричный ответ
он отстаивал свои законные права, и в ответ с ним поступили вполне по закону
личные проблемы у него действительно были (я вообще хорошо представляю такой тип людей и наблюдал что-то похожее), возможно потому и отношение такое к нему проявили
визит старой дамы - не знаю, - оно конечно прикольно попробовать ботву на прочность, но как-то тоже нехорошо; " а кто соблазнит одного из малых сих...", "они растлили мой народ.."

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2014-06-04 09:18 pm (UTC)(link)
Заметим. что не пострадал ни один человек - только административные здания и собственно цементный завод.
Потому что - "Сволочью не надо быть", не надо жмотничать на выкупе земли и сживать человека со свету..

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-06-04 09:22 pm (UTC)(link)
На лурке высказана некоторая критика сабжа - раз, два.

[identity profile] alexakarpov.livejournal.com 2014-06-04 10:46 pm (UTC)(link)
ну там есть некоторые проблемы, все-таки он стрелял в т.ч. по большим газовым цистернам - взорвались бы, были бы и погибшие
т.е. он был немножко больной и опасный для мирных людей, хотя и хороший и жертва

[identity profile] alexakarpov.livejournal.com 2014-06-04 09:18 pm (UTC)(link)
у него, несомненно, были некоторые личные проблемы -- но, в конечном итоге, он выступил против несправедливости и агрессии со стороны государства (которое лишило его средств к существованию, потому что "публичную землю" и "бесплатные дорогие" присудило соседнему заводу, отрезав Марвина от экономики)

[identity profile] mfi.livejournal.com 2014-06-04 10:24 pm (UTC)(link)
Государства там не было.
Там была местная община, которой он наступил на ногу или наоборот. Человек поссорился со своим селом и уничтожил его.

[identity profile] gimli-m.livejournal.com 2014-06-05 01:43 pm (UTC)(link)
Знаете, я уже не представляю себе происходящее в головах у людей в России. Но в культуре США довольно много примеров конфликта "один дом против села". И симпатии на стороне дома.
Мне кажется, что Марвин не стал героем даже для маргинальных групп в США, потому что он не представлял "дом". Если бы у него где-то там за спиной были собственные дети и жена, или был бы он школьным учителем с учениками, или тренером в спортзале, горе цементному заводу.

Бродяга против села? Село право. Одиночка против коллектива? Хм... если этот одиночка не представляет ничего конструктивного, то опять-таки село право. Глава семейства с хутора на отшибе против села? Горе селу.

В России эту историю все читают с основным сюжетом "одиночка против всех". А в США мы это видим как частный случай истории "мой дом, моя крепость".

[identity profile] mfi.livejournal.com 2014-06-05 07:39 pm (UTC)(link)
Что в России, я не знаю, двадцать лет там не был. Но, полагаю, то же самое что и раньше, власть и народ отдельно, класс феодалов и класс крестьян. Поэтому эдакая дуля начальству - социально одобрена. Начальство отобрало участок - мужик их всех пострелял и сельсовет порушил. А вот если бы изложение было в стиле - мужику соседи насовали тумаков, он обиделся и сжег полдеревни - реакция была бы противоложна.

Но отвечал я не россиянину, а анархо-либерианцу. Это такая экономическая секта, грезящая очень логичным мироустройством, к счастью, ни на ком не опробованном. Но судя по самой теории, от первой же реализации, Пол Пот должен удавиться от зависти.

[identity profile] gimli-m.livejournal.com 2014-06-05 01:51 pm (UTC)(link)
В качестве иллюстрации. Байка не очень новая, я думаю лет 5 ей есть. Некий житель предместий пенсионного возраста получил издевательский тюремный срок в один день за то, что отказался стричь свой газон. В правила ассоциации домовладельцев (это такой жэк на добровольной основе, обычно тот ещё гадюшник) были вписаны нормативы для внешнего вида дома, и штраф. А он заболел, потом искал работу, потом еще какие-то неприятности. В общем, сам газон не косил, нанять "специалиста по ландшафту" не смог (хотя это уже из вредности. Это не фантастически дорого). И штраф не стал платить из принципа. Ассоциация тоже пошла на принцип, и в суд. И судья тоже пошел на принцип и приговорил к 8 часам тюремного заключения.
Говорят им, блин, говорят, о недопустимости "необычного и жестокого наказания", а все равно у нас очень любят оригинальничать.

В общем, когда человек к вечеру вернулся домой, улица была занята припаркованными машинами. Порядка 300 добровольцев, узнав о деле из газет, приехали ему стричь газон, мыть полы, красить оградки. И не поленились приготовить ему welcome dinner. И нарисовать огромный плакат "вы - козлы" ("assholes") в адрес ассоциации.

Почему Марвина так не спасли? Потому что он бука. Нет газона, нет жены которую можно утешить и приготовить с ней обед. И вообще он никого кроме себя не представляет.

[identity profile] alexakarpov.livejournal.com 2014-06-05 05:03 pm (UTC)(link)
государство там везде; проблема возникла вокруг этого:
https://en.wikipedia.org/wiki/Zoning#Criticism_of_zoning_laws_in_the_United_States

это государство, а не "село"

[identity profile] mfi.livejournal.com 2014-06-05 07:28 pm (UTC)(link)
Законы зонирования - метод решения проблемы, дружно поддержаный жителями села (местные отделения газовой и телефонной компании никак к правительству и закону не относятся). Первичен конфликт человека и общины, двести лет назад его могли бы сжечь как колдуна.

Т.е. законы о застройке всего лишь определяют структуру правового поля, как и те, что требуют в селе наличие мэра, школы и шерифа. Последние тоже не на сельском сходе принимали, законы штата, как я полагаю. Поэтому Вашингтон тут совсем не при чем. Община версус отдельный индивид.

(Как указывает выше [livejournal.com profile] gimli_m - индивид довольно неприятный и защищающий лишь лично себя. Такая вот реальная жизнь у сапиенсов)

[identity profile] stern-forge.livejournal.com 2014-06-04 09:34 pm (UTC)(link)
+1
Особенно странно видеть такое восхищение у вроде бы нормальных с виду людей.

http://reznichenko-d.livejournal.com/414736.html

[identity profile] remeslennica.livejournal.com 2014-06-04 11:25 pm (UTC)(link)
http://reznichenko-d.livejournal.com/414736.html

[identity profile] greatsay.livejournal.com 2014-06-05 08:04 am (UTC)(link)
Ну в России в основном разбираются с обидчиком лично. Как один из примеров:
http://www.meta.kz/novosti/crime/88126-predprinimatel-ubil-mjera-kirovska-i-glavu-zhkkh.html

Ну а вот так, чтобы с ущербом только имуществу, без кровопролития, это уникальный случай. Тем и знаменит. Даже тот фермер, пол жизни потративший на уничтожение Чикагского синдиката мошенников, предпочитал отстреливать бандитов.

В целом борьба с несправедливостью - очень популярная тема практически у всех людей мира. Успех первой части "Рэмбо", да и ряда прочих фильмов с подобным сюжетом, как бы намекает.

[identity profile] Дмитрий Синица (from livejournal.com) 2014-06-10 05:53 am (UTC)(link)
Лично у меня картинка вызывает стойкую ассоциацию с "Бульдозерной революцией" 2000 г. в Белграде, которая привела к свержению Милошевича. Тогда Любисав Джокич смог протаранить своим бульдозером ограждение Белградского телевидения, хотя его и пытались остановить солдаты и полицейские, стреляя на поражение. После этого манифестанты взяли телецентр, и Милошевич спёкся...