чуть-чуть корректнее я бы сказал так: в первом случае АТО настоящая и БОЛЬШИЕ потери, во втором - АТО мало похожа на настоящую, но потери настоящие. "А цена любой победы - измеряется в гробах" Алькор (Светлана Никифорова), "Рейд"
А кому предлагать-то? МВД Украины возглавляет человек, ни дня не служивший в милиции и не имеющий даже среднего юридического образования. Ему можно предложить лишь подать в отставку как можно скорее. Если речь об украинской общественности, я бы предложил разобраться для начала с политикой правительства национальной измены в Киеве за последние три месяца. Однако здравомыслящие люди и без моих советов в Киеве собираются устроить вече, чтобы задать давно назревшие вопросы. Прежде чем говорить о Славянске, не мешало бы разобраться в правительственном аппарате и руководстве МВД. Без этого проведение АТО на юго-востоке вызывает только смех противника и недоумение наблюдателей, не говоря о бессмысленной гибели людей и потере военной техники (помимо той, которую МВД передало сепаратам).
вы в курсе, что АТО руководит не МВД? и что захвачена была не техника МВД? ну, и для начала, я бы хотела узнать, кто по мнению умников, вроде вас, а также нашей революционной общественности, начнет исполнять обязанности министра МВД, когда Аваков уйдет в отставку? вы слышали от общественности кандидатуры? министра прямо вот вече назначит? тогда, сорри, цена вашим советам и умной позе - грош; такие дела
Вообще-то проведение таких операций - прямая обязанность внутренних войск МВД (ныне, если не ошибаюсь, Нацгвардия). Иначе на кой ляд они нужны вкупе с таким "министром"?
"ну, и для начала, я бы хотела узнать, кто по мнению умников, вроде вас,"
Отвечать на вопросы из серии "если не Путин Навальный Аваков (нужное подчеркнуть), то кто" - не собираюсь, поскольку они лишены какого-либо смысла.
МВД должен возглавлять человек, имеющий представление о работе правоохранительных органов. Министерство здравоохранения должен возглавлять врач. Министерство образования - педагог. И т.д.
//Вообще-то проведение таких операций - прямая обязанность внутренних войск МВД (ныне, если не ошибаюсь, Нацгвардия). Иначе на кой ляд они нужны вкупе с таким "министром"?//
извините, вы вообще не знаете ни украинского законодательства, ни реальности;
//МВД должен возглавлять человек, имеющий представление о работе правоохранительных органов. Министерство здравоохранения должен возглавлять врач. Министерство образования - педагог. //
ага, при Януковиче это сильно нам помогло;
советы должен раздавать человек, который разбирается минимально в вопросе; как-то так;
извините, вы вообще не знаете ни украинского законодательства, ни реальности;
Ой, как грамотно Вы все разъяснили.
"Министерство внутренних дел Украины осуществляет борьбу с терроризмом путем предотвращения, выявления и прекращения преступлений, совершенных с террористической целью, расследование которых отнесено законодательством Украины к компетенции органов внутренних дел; предоставляет Антитеррористическому центру при Службе безопасности Украины необходимые силы и средства; обеспечивает их эффективное использование в время проведения антитеррористических операций . "
Ст.5 ч.2 Закона Украины о борьбе с терроризмом
АЦ СБУ включает в себя штаб и межведомственную координационную комиссию, осуществляя общую организацию и координацию (ст.ст. 4, 7 этого же закона)
"советы должен раздавать человек, который разбирается минимально в вопросе; как-то так"
точно, потому Авакова надо менять, и менять на кого-то лучше; на кого менять - вы не знаете; ситуации с верхушкой МВД, судя по всему, вы не знаете; как, кем, и по каким процедурам на деле осуществляется руководство АТО, вы не знаете, и норму закона правильно истолковать не можете; но можете фантазировать дальше
алгоритм поиска и оценки назовите, пожалуйста; ну вот собираются на площади произвольные десятки тысяч людей, у которых никаких кандидатур нет, а реально эти люди слышат только того, кто привез сцену, собрал аппаратуру звука и получил доступ к микрофону; какой будет алгоритм поиска, выдвижения кандидатуры, ее оценки-проверки, согласования, голосования, подсчета.... определили? я уже даже не спрашиваю про алгортм легилизации; потому что вот этому избранному толпой завтра должны подчиниться добровольно чиновники на местах и все военные; а что будет, когда силовики решают, что новое начальство их не устраивает, им старое подавай, мы уже видели на примере Крыма и Донбасса с Луганском - по двадцать тысяч народу будут открыто саботировать приказы и переходить на сторону врага;
мои предложения - учиться, учиться и учиться, а потом єффективно работать, чтобі заменить власть, а потом сносить ту, которую собираешься заменять; а все вменяемій с майдана давно работают или на восток уехали
на майдане стояли неучи, ага, в большинстве своем люди, не имеющие опыта создания даже работающего местного самоуправления, про реальную борьбу с коррупцией и государственные реформы - помолчим, и опыта создания параллельных структур, дублирующих государство - тоже не было, в действительно он только сейчас возникает, и это еще слабые ростки в сравнении с привычной ежедневной жизнью нормлаьного гражданского общества; так что майдан власть снес, а вот по-настоящему новую власть родить не сумел, и пока не сможет; вагон работы еще; а если вам охота поголосить тут и дешевые манипуляции развести, то вы не по адресу со своей клоунадой
так чего ж вы продолжаете голосить? любой человек, хоть близко знакомый с майданом, знает, что для большинства майдановцев я ничего нового не сказала; вам - судя по вашим репликам выше - сказала, вы не врубаетесь
готовьтесь, потому что где-то оно там застряет при проходе сигнала сверху; я завтра утром (5-го) точно буду знать - где, и кто из пр-ры местной конкретного мента бережет;
судя по комментариям на многих украинских форумах - такое желание испытывает большое количество людей. Почему - да потому, что из-за тамошних ватноколорадов всё и завертелось не в последнюю очередь. Люди хотят избавиться побыстрее от этой хрени, и уже готовы на всё - вот что страшно. Но уподобляться врагу нельзя ни в коем случае. Никогда.
А АТО у нас действительно какая-то не такая. Ну что ж это такое - боевики через границу шастают как к себе домой.
обычное дело, что шастают, потому что у нас границы нет; у нас нет как таковой границы, на ее оборудование нужны миллиарды и мирное время, иначе процесс оборудования пойдет с многочисленными жертвами; это раз; а два, у нас люди учатся войне и партизанской войне на коленке, то, что на людях форма, не значит, что их кто-то когда-то этому учил, и смена командира как-то уменьшит число жертв; эффективность действий местами - увеличит, нет проблем, если командир будет супер; жертв меньше не станет, потому что каждому бойцу опыт в башку не загрузишь, как в Матрице;
фокус не в том, что у нас АТО "ненастоящее", а жертвы настоящие; фокус в том, что смотрим фото №1, "настоящее АТО" с десятками тысяч жертв, в РФ задачи не решило, задача решилась другим путем и на подобное решение у нас, конечно, нужны будут не годы (у нас другая демография и психология населения), но достаточное время, что Донбасс лег в руины и парализовал нас
Щас АТО тоже не фейковая и гораздо больше похожа на АТО, в отличии от чеченских кампаний, которые ничем иным кроме как карательных операций называть сложно.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Отсюда и разница.
no subject
"А цена любой победы - измеряется в гробах" Алькор (Светлана Никифорова), "Рейд"
no subject
no subject
no subject
МВД Украины возглавляет человек, ни дня не служивший в милиции и не имеющий даже среднего юридического образования. Ему можно предложить лишь подать в отставку как можно скорее.
Если речь об украинской общественности, я бы предложил разобраться для начала с политикой правительства национальной измены в Киеве за последние три месяца. Однако здравомыслящие люди и без моих советов в Киеве собираются устроить вече, чтобы задать давно назревшие вопросы.
Прежде чем говорить о Славянске, не мешало бы разобраться в правительственном аппарате и руководстве МВД.
Без этого проведение АТО на юго-востоке вызывает только смех противника и недоумение наблюдателей, не говоря о бессмысленной гибели людей и потере военной техники (помимо той, которую МВД передало сепаратам).
no subject
ну, и для начала, я бы хотела узнать, кто по мнению умников, вроде вас, а также нашей революционной общественности, начнет исполнять обязанности министра МВД, когда Аваков уйдет в отставку?
вы слышали от общественности кандидатуры?
министра прямо вот вече назначит?
тогда, сорри, цена вашим советам и умной позе - грош;
такие дела
no subject
Вообще-то проведение таких операций - прямая обязанность внутренних войск МВД (ныне, если не ошибаюсь, Нацгвардия). Иначе на кой ляд они нужны вкупе с таким "министром"?
"ну, и для начала, я бы хотела узнать, кто по мнению умников, вроде вас,"
Отвечать на вопросы из серии "если не Путин Навальный Аваков (нужное подчеркнуть), то кто"
- не собираюсь, поскольку они лишены какого-либо смысла.
МВД должен возглавлять человек, имеющий представление о работе правоохранительных органов. Министерство здравоохранения должен возглавлять врач. Министерство образования - педагог.
И т.д.
no subject
извините, вы вообще не знаете ни украинского законодательства, ни реальности;
//МВД должен возглавлять человек, имеющий представление о работе правоохранительных органов. Министерство здравоохранения должен возглавлять врач. Министерство образования - педагог. //
ага, при Януковиче это сильно нам помогло;
советы должен раздавать человек, который разбирается минимально в вопросе;
как-то так;
no subject
Ой, как грамотно Вы все разъяснили.
"Министерство внутренних дел Украины осуществляет борьбу с терроризмом путем предотвращения, выявления и прекращения преступлений, совершенных с террористической целью, расследование которых отнесено законодательством Украины к компетенции органов внутренних дел; предоставляет Антитеррористическому центру при Службе безопасности Украины необходимые силы и средства; обеспечивает их эффективное использование в время проведения антитеррористических операций . "
Ст.5 ч.2 Закона Украины о борьбе с терроризмом
АЦ СБУ включает в себя штаб и межведомственную координационную комиссию, осуществляя общую организацию и координацию (ст.ст. 4, 7 этого же закона)
"советы должен раздавать человек, который разбирается минимально в вопросе;
как-то так"
Возглавлять министерство - тем более.
no subject
ситуации с верхушкой МВД, судя по всему, вы не знаете;
как, кем, и по каким процедурам на деле осуществляется руководство АТО, вы не знаете, и норму закона правильно истолковать не можете;
но можете фантазировать дальше
no subject
почему нет? на Майдане были десятки тысяч украинцев, неужели нельзя найти достойного?
no subject
ну вот собираются на площади произвольные десятки тысяч людей, у которых никаких кандидатур нет, а реально эти люди слышат только того, кто привез сцену, собрал аппаратуру звука и получил доступ к микрофону;
какой будет алгоритм поиска, выдвижения кандидатуры, ее оценки-проверки, согласования, голосования, подсчета.... определили?
я уже даже не спрашиваю про алгортм легилизации; потому что вот этому избранному толпой завтра должны подчиниться добровольно чиновники на местах и все военные;
а что будет, когда силовики решают, что новое начальство их не устраивает, им старое подавай, мы уже видели на примере Крыма и Донбасса с Луганском - по двадцать тысяч народу будут открыто саботировать приказы и переходить на сторону врага;
no subject
no subject
а все вменяемій с майдана давно работают или на восток уехали
no subject
no subject
так что майдан власть снес, а вот по-настоящему новую власть родить не сумел, и пока не сможет;
вагон работы еще;
а если вам охота поголосить тут и дешевые манипуляции развести, то вы не по адресу со своей клоунадой
no subject
no subject
любой человек, хоть близко знакомый с майданом, знает, что для большинства майдановцев я ничего нового не сказала;
вам - судя по вашим репликам выше - сказала, вы не врубаетесь
no subject
no subject
no subject
Почему - да потому, что из-за тамошних ватноколорадов всё и завертелось не в последнюю очередь. Люди хотят избавиться побыстрее от этой хрени, и уже готовы на всё - вот что страшно.
Но уподобляться врагу нельзя ни в коем случае.
Никогда.
А АТО у нас действительно какая-то не такая. Ну что ж это такое - боевики через границу шастают как к себе домой.
no subject
это раз; а два, у нас люди учатся войне и партизанской войне на коленке, то, что на людях форма, не значит, что их кто-то когда-то этому учил, и смена командира как-то уменьшит число жертв;
эффективность действий местами - увеличит, нет проблем, если командир будет супер;
жертв меньше не станет, потому что каждому бойцу опыт в башку не загрузишь, как в Матрице;
фокус не в том, что у нас АТО "ненастоящее", а жертвы настоящие; фокус в том, что смотрим фото №1, "настоящее АТО" с десятками тысяч жертв, в РФ задачи не решило, задача решилась другим путем и на подобное решение у нас, конечно, нужны будут не годы (у нас другая демография и психология населения), но достаточное время, что Донбасс лег в руины и парализовал нас
no subject